pas forcément. Mais là, ce livre très drôle m’a donné envie de saisir mon clavier et de vous en parler. Toi aussi, cultive-toi, lecteur !
Bon, de quel livre je parle ? De « Tsunami sur l’Elysée », de Dominique Ambiel et Antoine Rault. L’histoire est simple : c’est celle des élections de 2007, les présidentielles (pour les trois du fond qui seraient pas au courant, des fois qu’ils sortent du coma). Le scénario est simple : les candidatures se multiplient, tant à gauche qu’à droite. En vrac : Chirac, Sarko, Hollande (secondé par Ségolène, le livre est sorti en juin), Fabius, Kouchner, Tapie, Bayrou, Arlette, Besancenot, Marine Le Pen (papa ayant fait un malaise cardiaque en direct à la télé et ne pouvant plus dès lors se présenter)… Bref, à l’arrivée, ils sont 27. Puis 26 puisque Chevènement jette l’éponge. Donc, dans la première partie, le livre nous présente les principaux candidats et ce qui leur passe par la tête. Chirac veut emmerder Sarko, Fabius et Kouchner veulent jouer leur carte, Hollande est poussé par le parti après une attaque cérébrale de Jospin, devenu bégayant, Marine remplace papa, Arlette et Besancenot défendent leur cause… Bien sûr, tout ceci n’est qu’une fiction mais c’est tellement bien fait que, parfois, on a limite l’impression que les deux auteurs ont repris des confidences de ces candidats.
La campagne se déroule bon an mal an jusqu’au drame : à quelques jours des élections, de nouvelles émeutes de banlieue. Besancenot appelle les jeunes à manifester mais ils
sont durement réprimés par la police. Le premier tour se passe et l’impossible se produit : au deuxième tour, on retrouve Marine face…à Besancenot ! Bon, je ne dirai pas qui gagne (parce que le livre le dit), histoire de ne pas déflorer votre plaisir. Ceci étant, les stratégies de ralliement sont extrêmement drôles. La crise de panique chez certains politiciens, aussi. Le passage de pouvoir entre Chirac et celui ou celle qui remporte les élections, à ne pas rater !
Bref, ce livre n’est qu’une fiction, bien menée et hilarante. Mais on rit jaune quand même : et si ça arrivait ? Nous sommes encore loin des 27 candidats, on peut déjà rayer de la liste Fabius et Kouchner (dont le regard est désormais tourné vers l’OMS), Tapie et les PRG se sont ralliés au PS pour récupérer des ministères. Par contre, il me semble peu probable que Chevènement n’en soit pas. Et je ne suis pas sûre qu’on ait pas droit à un candidat dissident du PS, genre Mélenchon. Ceci étant, si un mec du PS se présente en sus de Ségolène, perso, je le virerais du parti : s’il est pas foutu de respecter le vote des militants, c’est qu’il y a un sacré problème ! Quant à Chirac… Lui et sa dame nous refont le coup de la troisième candidature ! Si, si, si ! Ca fait frémir tout de même. Parce que, des fois, quand je suis les infos, je me dis : « merde, le bouquin n’a pas tapé si loin que ça ! ». Bon, pour l’heure, Le Pen est bon pied bon œil mais il est plus tout jeune, pépé…
Bref, ce livre est parfait pour rigoler un bon coup, c’est plus drôle que les Guignols. Il y a des scènes excellentes mais comme les plus drôles sont vers la fin, je peux pas vous
les raconter, sinon, je vous dévoilerai le nom du nouveau ou de la nouvelle Président(e). Mais quand même, ça fait un peu réfléchir. Pourrait-on se retrouver avec un 21 avril bis mais dans une configuration encore pire ? Parce que le livre explique comment on en arrive là, c’est pas juste une facétie d’écrivains. Outre l’émeute susmentionnée, il y a également un abstentionnisme massif des 30-45, les jeunes ayant tendance à voter plus facilement pour les extrêmes, tout comme les personnes âgées (mais ce ne sont, à priori, pas les mêmes extrêmes). Or en 2007, il y a une pluie de ponts ! Je n’oserai pas dire que les vacances passent avant des élections pour une majorité de gens mais je me dis que 4 scrutins en même pas deux mois, beaucoup vont sécher (et ça me navre, sachez-le). Et encore, Dieu merci, ils ont décalé les municipales à 2008 parce que là, ça aurait été l’hécatombe ! Bon, je vais pas m’emporter sur le sujet « putain mais
quelle idée de merde de foutre législatives et présidentielles à un mois d’intervalle », ce n’est point le sujet. Or quitte à faire impasse sur un scrutin, vous sécheriez le premier tour ou le second, le décisif ? Ben, le premier, évidemment ! Si vous saviez tous les gens impliqués dans le tissu syndical et associatif que je connaissais et qui n’ont pas voté le 21 avril 2002 (mais qui sont quand même allés manifester, on rêve…), ça montre que la mobilisation est nulle.
Un nouveau 21 avril est-il possible ? Techniquement oui, tout est toujours possible. Seulement, j’espère que le « Tsunami sur l’Elysée » restera une fable…
Preum ! Même pas je le met en avant,mais preum quand même.Nina veut plus de preum.
Ambiel, ex conseiller communication de Raffarin, a démissionné suite affaire de moeurs. Bis répétita du 21 avril , tt à fait envisageable. Ségo/le pen , Sarko/le pen, vu de maintenant, certainement inévitable. Malgré tt, je crois encore au candidat providentiel, hors partis. Bravo, j’vais lire cette fable, ton ressenti m’y encourage….
Mouais en ce moment je préfère lire justement des livres qui me déconnecte de la réalité!! J’en peux plus de ce tapage médiatique, je vais être dégoutée avant même d’aller voter si ça continue!
je crois que Together now doit etre sévèrement puni!! si si !! mdr
En Belgique, tu es automatiquement inscrit sur les listes électoralles.
Et si tu ne vas pas voter tu as une amende. Je trouve cela bien.
Perso, je n’ai jamais rater une élection.
Si si, les vancances passant avant les elections, celles ci ne changeront pas ma vie alors que les vacances …. Si ! Quant a choisir entre le 1er et le 2nd tour, je voterai pour le 1er puisque le 2nd est en plein milieu d’un pont d’enfer donc je compte bien profiter. Ne pouvant faire de procuration dans mon bureau de vote, bah tant pis.
Quand j’etais jeune, je ne comprenais pas qu’on ne puisse pas voter, maintenant si.
Bravo Ben.
« les elections, celles ci ne changeront pas ma vie »
Nina, merci, tu viens de trouver le cadeau de nowel de mon paterdinausorus..
Ben => C’est vrai que 2 semaine à glander c’est plus important que 5 ans de grosse merde genre les quinquennats de Chirac. Egoisme, quand tu nous tiens…
Je ne suis pas belge du tout. On va dire que j’ai des raisons de suivre de près ce qui s’y passe et d’y aller souvent.
oooooooh les pauvres petits français qui doivent aller glisser leur buletins de vote plusieurs fois dans l’année. Les pauvres petits LOL
Blague à part, en Suisse nous sommes appelé au urnes 5-6 fois par années (et nous n’avons pas de scrutins européen). Nous ne sommes pas obligé d’aller voter comme en Belgique mais nous recevons notre matériel de vote directement à la maison. Si tu es Suisse et que tu as l’age de voter, pas besoin de s’inscrire où que ce soit, tu reçois tout le matériel à la maison par poste.
De plus, nous avons la posibilité de voter par correspondance en envoyant nos bulletin par la poste. Il y a même des projets pour pouvoir voter par SMS ou par internet. Mais officiellement, c’est uniquement par courrier.
La France aurait beaucoup à apprendre des petits pays qui l’entour…
Bah alors deja je tiens a dire que j’ai vote aux dernieres elections donc j’ai le droit de me plaindre, ensuite oui 2 semaines de vacances c’est plus important pour moi que d’aller voter, desole je n’ai que 5 jours de vacances dans l’annee alors si je peux avoir plus … je prends.
Par ailleurs, il n’y a rien d’egoiste, l’egoisme c’est de vouloir imposer aux autres le fait d’aller voter. Respecter le fait qu’aucun candidat ne nous interesse. Par ailleurs, les votes blancs n’etant pas comptabilises, rien ne sert de choisir cette option.
Que je me deplace ou non, le scrutin ne changera pas, je me fous du nom de president, il n’a de toute facon que peu de pouvoir. Et je ne me plaindrais pas, vu que je ne regarde plus les actualites, rie n’est susceptibles de m’enerver.
Que ce soit Royal ou Sarko, qu’est-ce que cela va changer a ma vie de tous les jours ? La democratie impose-t-elle de voter ? Non. Si la loi m’obligeais, je le ferais car je respecte la loi.
c’est justement parce que les votes blancs ne sont pas comtabilisés qu tu devrais faire l’acte politique consistant à voter… A ton avis qui a decidé un jour de ne pas les compter ces votes si ce n’est justement les hommes politiques qui y ont vu un interet !! Une fois de plus tu m’enerves prdodigieusement Ben…
Sinon, Kouchner s’est fait zapper de la course à la prez de ‘OMS depuis belle lurette… Adviennne que pourra mais a la conf qu’il a mené ds mon ecole il n’acvait pas l’air motivé par un ministere… Vedremmo
Moi je pense quand meme que l’on risque d’avoir une mauvaise surprise pour le 2eme tour…. Mais Le Pen risque d’etre tellement content qu’il pourrait effectivement crever d’une crise cardiaque en l’apprenant.
Pour le candidat PS qui se presenterait en plus, ce n’est pas possible. En fait, theoriquement en tous cas, comme le candidat socialiste est elu, la presentation d’un autre candidat PS est consideree comme illegale. Alors qu’a l’UMP c’est une designation du candidat qui sera soutenu par les militants, mais ca n’empeche pas les autres de pouvoir se presenter (c’est pour ca que Chirac et Villepin pourront se presenter qd meme)…
Bon article en tous cas, ca donne envie de lire le livre (qqun me l’envoi par la poste…?)
« je me fous du nom de president, il n’a de toute facon que peu de pouvoir »
t’es sûr qu’on parle de la même chose Ben? Tu parles bien de la France? de la Ve République? Celle de De Gaulle?
Ouais, là, un doute m’assaille… Mais surtout, change pas, Ben, chaque fois, c’est que du bonheur de te lire! Tu es lumineux sur une certaine France, vraiment!
Tout ce consensus en faveur du vote est troublant, il n’est jamais logique que tout le monde soit d’accord. Alors, si j’etais chez moi ce jour la, je prendrais la peine d’aller voter mais je ne vais pas decaler mes vacances juste pour voter. Je pense que pas mal de salaries me comprennent. Ca n’a rien a voir avec la conscience politique. Le calendrier est mal fait, toute ma vie ne tourne pas autour d’un bulletin de vote. Parce que ca c’est de la manipulation , faire croire aux Francais qu’ils ont le pouvoir de decider alors que les cerveaux sont formates par les medias de tous bords. Les elections sont faussees a la base par la communication et la sur-mediatisation, il faut vendre des petites phrases demago a tout prix. Aussi, il est risque de voter sans avoir la pleine possession de ses moyens.
« Ben moi, ça me fait chier qu’on m’impose de respecter les feux (je suis pressée), que je puisse pas me garer sur les places livraison ou, mieux, handicapé (y a pas de place et j’ai pas envie de marcher) » : Sauf que ne pas voter est un droit, contrairement aux actions que tu decris. La loi est respectee, on ne peut donc pas comparer.
Nan mais Ben, on te dit pas que t’as pas le droit de pas voter. T’en as pleinement le droit. Juste que pas voter parce que je peux pas j’ai piscine ce jour là, on a AUSSI le droit de trouver ça con.
Et de fait, ce que tu dis sur le système politique français, c’est des conneries. Tu exposes ton avis, on t’expose le nôtre. Pas un problème de consensus, quelqu’un qui me dit qu’il vote pas pour une vraie raison, je serai pas d’accord, mais je bondirais pas de ma chaise comme je l’ai fait en lisant ton comm’. Le consensus ici tourne surtout autour du fait que tu dis des énormités, voilà.
Je ne vois pas pourquoi mon argument n’est pas valable. TU ES PROF DONC FATALEMENT TU AS PAS MAL DE VACANCES QUI SONT FIXEES. mOI J’AI 5 JOURS SUR UN AN, ESSAYE DE LES PLACER SUR LE CALENDRIER POUR POUVOIR ESPERER UN PEU DE TEMPS POUR TE DESTRESSER. iL N’Y A QUE LA. dONC TU PRENDS TES BILLETS D’AVION TOUT CA, ET TU VAS REVENIR JUSTE POUR LES ELECTIONS ? bien sur. Ca fait 3 ans que je vote par procuration, mais la je ne peux pas … Je ne vais pas me couper un bras non plus.
Enfin, ce qui m’enerve le plus c’est cette facon de laisser croire que les gens biens et responsables votent, et que les autres ne votent pas.
(Dsl pour les majscules, c’est involontaire)
Oui mais Amazon fait payer des frais de ports tres eleve depuis la France…. (oui tu es super douee en anglais, j’admire).
Il faut d’une part que les gens se mobilisent, et d’autre part que les gens arretent leurs conneries… Plus on met le feu aux bus et plus on tabasse les flics (si g t pompier, je serais morte de honte), plus les gens vont avoir envie de voter Le Pen….
Et je ne suis pas d’accord avec toi Ben, les candidats n’ont pas la meme politique, et la difference va forcement changer qqch dans ta vie, ne serait-ce que sur tes impots…
Ben, pour suivre ton raisonnement jusqu’au bout (de l’absurde ?), si tu peux pas aller voter parce que tu n’as que cinq jours de vacance, tu n’as qu’à attaquer ton employeur parce que c’est illégal de ne te laisser que ce temps là de congé. Je te rappelle ta remarque sur les heures supplémentaires que tu dis effectuer. C’est le même débat.
Je serais toi, je me poserai de sérieuses questions sur ton boulot parce que j’ai vraiment l’impression que tu te fais avoir. J’espère au moins que tu es bien payé…
Steph > T’inquietes, je n’ai pas que des inconvenients.
Nna > Destin de la France ? J’ai plutot l’impression que ca risque juste de changer des destins personnels, mais bon, je ne suis pas inquiet pour le destin de la France.
21 avril… La peur à l’étât brut… Qui était responsable ? La gauche qui se disperse ? Les médias qui matraquent le programme de Droite ?
Ou tout simplement un manque de vigilance commun !
Tout ça me fout franchement le trouillomètre à zéro Espérons que Mai 2007 ne rentre pas dans les livres dhistoires !
Meuh ! (De passage encore et toujours)
PS : Je poursuivis par les chiffres moi : 100ième article de blog, 222 comme image anti-spam, un 22 Novembre en plus, devrais-je y voir un signe ??
« Mais tu n’as donc aucune culture politique et historique??? » : Ah si si, j’ai toujours adoré l’histoire, je voulais même faire prof d’histoire. Quant à la politique, j’ai commencé à regarder l’assemblée nationale au collège et j’ai toujours beaucoup suivi. Mais j’ai du m’y intéresser trop tôt car je suis lassé …
Ben, dis-moi, tu connais quoi de mon emploi du temps?
Tu sais où je vais le passer mon été? Mes deux mois de vacances payés parce que je suis prof et que des vacances, j’ai que ça, après tout?
Crois pas que je vais te plaindre, ce débat, il est minable, des gens dans le privé, y en a des tas, et qui ont pas 5 jours de vacances par an. Ce peu de vacances que tu as, c’est un choix, comme celui de ne pas être là pour des élections. Un choix, un droit. On est d’accord. Mais dans la mesure où tu exposes tes choix au jugement des autres, accepte la critique. Et dans la mesure où tu as vues ces majuscules, je vois pas pourquoi je t’excuserais, tu pouvais aussi les enlever. T’en as l’air d’autant plus méprisant et niais. Assume ça aussi. La prof en vacances en permanence elle était en veille d’un concours qui devait décider de toute sa vie en 2002. Elle a voté. Au deuxième tour aussi. La prof, elle était à 500 borne de chez elle pendant 3 ans et dans l’impossibilité de faire une procuration. Elle a pris sur elle et payé son billet de train. Et toi qui connais si bien la vie des profs, tu n’es pas sans savoir que l’argent c’est pas ce qu’on a en abondance, dans le métier. Surtout quand on est élève prof et qu’on n’a pas de salaire plein. Je me plains pas, je te raconte la vie. Pour que tu saches un peu de quoi (et de qui) tu parles. Je suis prof, ça m’a sans doute donné plus de vacances (c’est vrai on glande tout le temps), mais ça m’a aussi donné le loisir de réfléchir avec mes cellules grises. Manifestement, c’est quelque chose que tu pratiques assez peu. Parles-en à ton coach, c’est un domaine où tu dois progresser, ça.
je ne te salue pas.
« »Mais tu n’as donc aucune culture politique et historique??? » : Ah si si, j’ai toujours adoré l’histoire, je voulais même faire prof d’histoire. »
‘tain, heureusement que t’as pas continué dans cette voie là, vues les énormités que tu sors… j’te raconte pas les pauvres élèves…
Notons, pauvre chéri, que tes billets d’avion, tu pouvais t’adapter aussi… Oui mais ze savais pas c’était quand les zéleccionnnns….
Ben ouais. On savait pas que vers mai 2007, y allait avoir une échéance électorale…
M »énerve, ça. Encore une fois, tu fais des choix, tu les assumes, point. Mais t’étonnes pas qu’on te renvoie une image de toi peu glorieuse, c’est celle que tu donnes à voir. Tu te vautres dans le ridicule depuis le début de ce « débat », sur tous les points. Moi je ne réagis qu’en tant qu’historienne, et ça me choque. En tant que prof, ma foi… Ce que tu as dit, j’y ai répondu plus haut, c’est crétin, mais je m’en fous.
« Hitler, 33, tu te souviens?? » : Oui et quel est le rapport ?
Calmos, arrêtez de le massacrer le Ben, sans approuver la plupart de ces dires, acceptons la différence,bordel.Et j’ose croire que Mr Ben, d’ici là, trouvera la solution pour s’exprimer dans les urnes. Je le crois plus censé que ces mots à l’instant T. Il est neccessaire de voter, pour ttes les élections,sinon, faut pas se plaindre des décisions politiques, et là « on ferme sa gueule ».
Oû alors Ben joue 1 jeu, alors on rigole!!!!!!
« le pauvre chéri travaille pour des vilains tortionnaires qui ne lui laissent que 5 jours de vacances par an, au mépris de toutes les conventions et du droit du travail » : Alors, je vais t’expliquer comment ça marche. Quand tu démissionnes et que tu signes un nouveau contrat de travail, oups t’as pas de vacances pendant un an ! Wahou … Donc j’ai cumulé 5 jours, je n’ai donc que 5 jours dans l’année. CQFD. Ces jours là tu essayes de les poser quand ça te donne le plus de congés.
Putain, mais Ensemble Maintenant, c’est ce que je me tue à dire! je respecte sa différence (putain, on dirait qu’il a une jambe de bois à parler comme ça), ça ne me gêne pas du tout que quelqu’un n’ait pas la même opinion que moi, là n’est pas la question, mais il se trouve que si lui a le droit d’exprimer son opinion, j’ai le droit d’y répondre aussi. et de pas être d’accord, accessoirement. le problème de ben n’est pas qu’il ait une opinion différente c’est que ses étais sont en bois tout vermoulu. et s’il sort ce que je considère être des énormités d’un point de vue d’historienne, je me permets de répondre également, des fois q ue d’autres lecteurs passent par là, pour rétablir un peu la réalité. son choix de ne pas voter lui appartient; les arguments qu’il sort sont limite dangereux, c’est ça qui me pose problème. que quelqu’un pense que le président de la cinquième république c’est pas si important que ça, par exemple, je trouve ça choquant.
(et pis si on veut être gamin c’est pas moi qu’a commencé, c’est lui qu’a dit que j’était prof et que je connaissais rien au stress du boulot d’abord! et j’aime pas trop le dégagement en touche par l’argument de la facilité ;))
Désolé Ben, même nouveau job, nouv. contrat, tu peux tjrs anticiper 1 partie de tes congés à venir. Après cet 1 choix, pour gérer ces jours. Oû que tu sois, tu peux tjrs exprimer ton vote, des procédures existent pour çà. Hitler ! arrêter, il n’a pas sa place ds ce débat, faut pas déconner.33, la montée du nazisme, faut être vigilant, c 1 autre débat.
« quelqu’un pense que le président de la cinquième république c’est pas si important que ça, par exemple, je trouve ça choquant. » : Je pense en effet que le president et le gouvernement ont un pouvoir restreint, et qu’une bonne partie du pouvoir aujourd’hui appartient aux grandes compagnies multinationales et aux fonds de pension.
Quel est le pouvoir du gouvernement face à la bulle immobilière, face au chômage, face à la crise ou la croissance, face à la pauvreté ? L’économie dicte le modèle de société et les politiques ne peuvent agir que sur des éléments mineurs de notre vie. Ils cont obligés de suivre les règles du marché mondial. Après vous allez peut-être me parler de l’armée, ou autres, mais ce ne sont pas des éléments qui interviennent dans ma vie de tous les jours.
« tu peux tjrs anticiper 1 partie de tes congés à venir » : Faux, c’est au bon vouloir de l’entreprise.
Pas suivi le débat précédent (et je m’en branle un peu) . Donc pour revenir au sujet du jour, je dirais qu’un second 21 avril est presque souhaitable dans le sens où la seule chose que les politiques ont retenue semble être « pas de division ». Bordel, les français voulaient donc des partis politique solide et votaient Le Pen pour ça. C’est ça l’explication! …ça laisse songeur.
A quand un vote blanc comptabilisé au fait ?
OK Nina, ce mec, il vote Madelin ou Arlette (c’est bien la première fois que j’associe ces deux noms, ciel), d’un sens, tant mieux qu’il soit à Djerba en train de jouer au tournoi de bingo, hein.
Ensemble Maintenant : CQFD. C’était juste ça, mon propos.
Dieu sait que ça m’arrache les doigts de mettre ce lien, mais dès que j’ai mieux, je mets en comm. http://fr.wikipedia.org/wiki/Constitution_du_4_octobre_1958
Ce qu’il y a de bien dans les réponses de Ben, c’est qu’il a permis à Paul et Mickey de s’installer dans les coms; jamais les gens n’argumentent aussi bien que lorsqu’ils sont énervés!!! Enfin, pas trop énervés, hein, pasque LilVirgo, traiter les gens de crétins, ça ne les ralliera pas à ton point de vue: pas besoin de se mettre en rogne à ce point!!!
Vous m’avez rappelé qu’il faut que je m’inscrive dare-dare sur les listes (j’y ai pas pensé depuis mon déménagement).
Je pense que d’un certain côté Ben a raison; là où ça ne changera pas nos vies, c’est que les candidats UMP et PS vont sûrement nous sortir la même soupe infâme, à peu de choses près… Mais si Le Pen passe… aïe, ça ça ferait mal!!! mais en même temps je vis dans un bastion du FN et il ne faut pas se leurrer: le Français moyen (de province notamment) est un gros boeuf bourré de préjugé, et il vote pour un con comme lui… et ces Français près de chez moi qui votent Le Pen n’ont pas de quoi se payer de vacances, je vous garantis qu’ils iront voter… Moi j’irais voter parce qu’au fond j’aime mon pays, et j’aurais trop honte de le voir se vautrer dans cette boue-là… Mais ceux qui préfèrent laisser béton sont ceux qui auraient viré collabo pdt la 2nde guerre mondiale (moins fatigant, pas de risque, ça n’aurait pas changé leur vie, Pétain ou De Gaulle…) attention à ça…
Arlette ? looooooool, pas vraiment, non. Madelin non plus d’ailleurs.
Dans ma vie j’ai voté la première fois pour Dray, sinon Bayrou, et Huchon. Mais je suis plutot DSK … bref, une tendance centre gauche.
Au lieu de sortir ta constitution, crois-tu qu’un gouvernement puisse etre capable de résoudre le chômage et de trouver un logement pour tous ? Crois-tu que les politiques ont ce pouvoir ?
Ben, désolé de te dire que now, tu dérives à donf. Le sais-tu? combien d’entreprises en difficulté , se sont redressées grâce aux fonds de pension, non pas par altruisme, mais le potentiel existait. Si tu es maxiste,léniniste, trotskiste,stalinien et autres
exaltés, dommage, difficult de proser avec ces gens ,que je respecte malgré tt.
together > Tu m’as mal compris, je ne suis en aucun cas contre ce pouvoir des entreprises, d’ailleurs Nina pense que je suis ultra-libéral ce qui est tout de même faux.
Nan, en fait, Ben, c’était une vanne, mais là, je te fais pas l’insulte, parce que je pense que tu avais compris. Je sors « ma » constitution parce qu’il se trouve que c’est quand même ce qui régit ce pays, aux dernières nouvelles. Maintenant, je m’arrête par décence, parce que tu t’enfonces tout seul.
Céline, navrée si j’ai pu paraître agressive, je ferai pas dans le mielleux consensuel pour faire plaisir, je n’insulte pas Ben s’il ne se montre pas insultant à mon égard. Alors oui, je suis énervée, et oui, y a vraiment pas de quoi. Je suis énervée quand on me sort des arguments à la mord moi le noeud méprisants sur ce que je suis. Bêtement, je suis d’accord. Je ne dis pas qu’on va changer la vie nécessairement, mais encore moins en ne faisant pas le déplacement. Et intérioriser l’idée que pas voter c’est pas grave c’est la porte ouverte … à toutes les fenêtres, oui, mais aussi à un désengagement vis-à-vis de l’évolution politique du pays. Voilà. Et je vois que ton point de vue en est un que je partage, donc, pour cet argument, je prêche une convertie.
Donc non, je ne dis pas aux gens qu’ils sont crétins, je reproche à Ben le caractère crétin de son argument « t’es prof, t’es tout le temps en vacances, tu sais pas ce que c’est que le stress ». Pas pareil, quand même . Il m’a énervée, oui. Il le voulait, aussi. Il s’en doutait, que j’allais réagir, faut pas déconner, non plus. 😉
Excuse moi Lil (tu permets que je t’appelle Lil ?) mais je crois que ton interprétation de mes propos ne correspond pas au propos lui-même. J’ai dit : « TU AS PAS MAL DE VACANCES QUI SONT FIXEES ». Fixées est important dans cette phrase parce qu’il signifie que tu ne peux pas les poser quand tu le désires et donc au mois de mai.
Je n’ai pas donc dis que tu es tout le temps en vacances mais que celles-ci ne sont pas variables.
Fifille Lil, jambe de bois c pour moi ? Te rassure, mes trois jambes fonctionnent nickel, surtout celle du milieu. 1 peu de légèreté…….
Ben, à bientôt avec des propos plus ouverts et moins obtus,salut.
Ben, oui, les gouvernements ont ce pouvoir, mais pas seulement. On ne peut pas sortir de la merde les gens qui sont contents d’y etre ou qui s’en plaignent mais ne font rien pour s’en sortir. Je connais des gens qui n’ont pas de diplomes, qui sont au chomage et qui s’en plaignent a longueur de journees. Mais quand on leur propose des jobs, ca ne leur convient pas, parce qu’ils veulent bien bosser, mais alors pas n’importe quoi non plus! Du travail, il y en a. On manque de personnes pouvant exercer des metiers manuels (electriciens, plombiers…) mais aussi de puericultrices, d’eboueurs, et puis il y a toujours de la place, suivant les saisons, pour bosser a la chaine et faire des menages. Mais bizarrement, ces metiers la, personne n’en veut! Et quand on dit a ces chomeurs qu’ils peuvent reprendre une formation en attendant, bizarrement ils n’ont pas le temps (mais que font-ils de leur journee???).
Alors non, les gouvernements n’ont pas entierement le pouvoir de supprimer le chomage et de trouver des logements a tout le monde, mais ils peuvent p-e aider a faire comprendre aux francais qu’on ne peut pas bosser 35h par semaine et toucher 10 000 euros par mois. Et je trouve que la, Nina est un bon exemple: chomeuse certes, mais certainement pas inactive! Et elle n’a pas attendu que le gouvenement lui dise ce qu’elle devait faire pour se bouger!
Homomme ensemble maintenant, jambe de bois, c’était pour Ben, en fait parce que la façon dont on en parlait donnait l’impression qu’il était handicappé, je m’auto-cassais, en somme, mais si tu veux je peux faire croire que c’était pour toi et ta… troisième jambe! :))
Mais c’est super Lo les métiers que tu proposes ! Enfin, en même temps, pas mal de plombiers se font certainement des couilles en or.
Toi au moins on sait pour qui tu vas voter (celui que je nomme l’imposture), mais tout le monde n’a pas forcément la chance de pouvoir faire des études pour avoir des diplomes. La motivation n’est pas toujours suffisante.
Ah ben voila, c’est exactement ca, tu en es bien la preuve! C’est super comme metiers…. Ben c’est pas mieux que d’etre au chomage??? Et desolee, mais si, je pense que la motivation suffit (la fac c’est gratuit). J’ai un ami qui a perdu son pere tres jeune. Sa mere s’est retrouve toute seule, sans emploi, avec 3 gamins a charge et ils ont manges pendant deux annees de suite dans des trucs type resto du coeur et soupe populaire. Les trois enfants se sont demerdes pour bosser le plus tot possible et ramener des sous a la maison et suivre des cours le soir. ils ont tous fait des etudes et il n’y en a aucun qui est sans emploi. Mon ami a monte sa propre boite de depannage informatique sans aucun sous a la base. Et j’ai pas mal d’exemples comme ca dans mon entourage (a commencer par mon pere, je ne pense pas qu’on puisse venir de plus bas et aller aussi haut qu’il est a l’heure actuelle). Alors desolee, mais je maintiens que quand on veut, on peut, et que ce n’est pas en restant assis par terre en attendant que le gouvernement change qqch que les choses vont avancer. Mais c’est clair, c’est plus simple de se plaindre et de toucher le chomage, paye par les impots de gens qui bossent 80h par semaine que de se debrouiller un peu tout seul…. Je suis aux US actuellement, ou il n’y a quasiment aucune aide financiere (je n’ai pas dit que c’etait mieux non plus), et je peux te dire que tu ne trouveras personne pour te dire que homme sandwish ou eboueur c’est de la merde et qu’il vaut mieux etre chomage plutot que d’exercer ce genre de metier. et en plus, personne ne se plaind. A croire que plus on donne de privilege, plus les gens en demandent et sont mecontents de ce qu’ils ont…
Lo, je trouve le système américain complètement déplorable, tu es pauvre tu peux crever devant l’hosto. Néanmoins je fais parti de ces gens qui payent pas mal d’impots sans jamais avoir été au chomage. Si je m’y retrouve un jour, je prefere toucher le chomage que d’être éboueur, non pas parce que c’est un sot métier, mais parce que ce n’est pas mon boulot, je n’ai pas été formé pour ça, et je ne veux pas dévaloriser mon CV par une expérience professionnelle peu valorisante.
Par contre, je suis pour compter les allocations et autres comme un revenu et d’imposer sur ces prestations sociales. Car lorsqu’on dit je suis au smic, on oublie de comptabiliser l’argent versé par la CAF pour l’appartement. De même que je suis pour que tous les Français payent des impots, quelque soit le revenu, pour une participation au moins symbolique à l’effort national. Et ce qu’il faudrait faire aussi, c’est stopper immédiatement de verser le RMI à quelqu’un qui signe un contrat (et pas 3 mois plus tard). D’ailleurs, pour les allocations, il ne faudrait pas simplement regarder l’année N-1 pour le versement, mais aussi le salaire en cours. Combien de jeunes diplômés qui touchent d’imposant salaires bénéficient de 200 euros par mois pour leur loyer? Il est là l’argent gaspillé de l’impôt !
« Ya 6 mois, il nous expliquait qu’il était chargé du recrutement dans sa boîte alors tu sais… » : Je maintiens, je participe au processus de recrutement de mes futurs colaborateurs, bref je lis les CV et fais des entretiens, en plus de mon taff.
Nina : « Et donc, aujourd’hui, je parlais d’un super bouquin!! 😉 »
Ha oui, c’est vrai ! Et l’était bien ce bouquin, ma p’tite dame ? ;o)
Pour détendre l’atmosphère, un nouveau p’tit coup de « bistothèque » comme hier (comme dirait mon petit cousin) ;o)
Oui donc tu n’as pas lu ce que j’ai écrit. Je n’ai jamais dit que les chomeurs qui avaient une formation devait devenir éboueur!!! J’ai dit qu’il y a des gens qui n’ont pas de formation et qui font du chomage leur profession. Ces gens là préfèrent rester dans leur état plutot que de faire une formation ou un boulot qu’ils jugent « dégradant ». Je n’ai pas non plus dit que c’était la majorité des chomeurs. Je connais notamment une nana qui bosse un an ou 6 mois et qui enchaine derrière par le meme tps de chomage pcq ça lui plait d’avoir 6 mois ou un an à rien foutre payé pour rien. Ou encore, j’ai une tante qui dit vouloir bosser, qui n’a pas son bac et aucune formation et qui refuse de faire des jobs genre serveuse ou autre. Et donc pour moi il y a un problème dans le sens ou certaines personnes profitent du système et veulent bien bosser, mais seulement dans un job sympa, sans jamais faire plus de 35h et en gagnant des fortunes. Voilà.
Et pour le système américain, il y a aussi des choses très bien, cf mon blog……
Nina: désolée pour la déviation du sujet (mais c’est Ben qui a commencé :p)
J’ai lu le bouquin d’Ambiel, très pro Raffarin. Ceci dit il n’a pas tord, Raffarin s’est tapé tout le sale boulot. Villepin en prend plein la courge et c’est justice. Sinon sur le fond, ca confirme que Besancenot ou Lepen, c’est le bulletin de la haine ou de l’indigence intellectuelle.
Pour Ben : il faut bien connaitre l’amérique pour en parler. J’y ai une partie de ma famille et personne n’a peur de rien la bas. Ils se moquent de notre hyperprotection et de son cout faramineux sur la croissance et sur l’emploi. Question de culture …