Par Marine
Ceci est un coup de gueule.
Pas contre les grèves.
Pas en faveur des grèves non plus.
Cela fait maintenant pas mal de jours que je suis bloquée chez moi. Quand on habite le nord de Paris, les 3 lignes desservant le reste de la ville sont bloquées. Ceux qui ont dit que la 12 fonctionnait à un rythme de 1 rame toutes les 40 minutes vous ont menti. Le service n’est pas assuré. Ceux qui ont dit que la 4 fonctionnait presque normalement ont menti. Elle fonctionne à peu près 1 jour sur 2. Hier, c’était 1 rame toutes les 25 minutes. Ca fait cher payé pour boire un verre vers Montorgueil, je me suis abstenue. Je pourrais me servir de mes pieds mais la perspective d’une pneumonie m’enchante trop peu. Je reste travailler chez moi. Ne pensez pas que ce soit de gaité de coeur. Mais il est vrai que je peux me le permettre, ce qui n’est pas le cas de tous ceux qui sont bloqués par ce mouvement, j’en conviens totalement.
Mais quand je regarde Facebook, à titre d’exemple, avec tout le respect je dois à certains de mes ‘Friends’, avec tout le respect que je vous dois, même à certains Vingtenaires, ça me fait gerber. « Pour que les connards de la RATP et de la SNCF soient remplacés par des machines », « Pour que les enfoirés de grévistes soient fusillés au Père Lachaise »… Ce ne sont que les titres. Vous les trouvez amusants? Ou en phase avec votre haine? Moi ils me font bondir. Ils me dépriment. Avant de vous trouver super drôles et follement spirituels parce que merde, vous avez mis 2h à rentrer chez vous, réfléchissez aux présupposés de ces phrases et à leur caractère scandaleux. Ce sont des propos haineux, ni plus ni moins, et certainement pas légers. « La grève me fait chier », ou « Je m’en fous des grèves, je rentre chez moi en hélicoptère », c’est une chose (le coup de l’hélico est même plutôt rigolo). « Je veux tuer tous les grévistes », même dit au second degré, ce n’est pas acceptable. C’est très grave et malsain. Je n’aime pas les positions du type « en tant qu’historienne », ou « en tant que… », comme si on s’octroyait une quelconque voix au chapitre par ce procédé. Mais j’ai effectivement fait des études d’histoire qui me permettent de juger la position de certains qui auraient mieux fait d’en faire autant.
« Pour qu’on réponde au droit de grève par un droit de licencier ». Lu sur je ne sais quel groupe. Cher ami, ce n’est plus un droit de grève dans ce cas. Et ce n’est plus du sarkozysme. C’est du Mac-Mahonisme.
« Pour qu’on fasse fusiller ces cons comme les Communards qui ont pris en otage la France ». Là, je bondis. La rhétorique versaillaise est gerbante. Même Thiers en a rougi après coup. Ceux qui se réclament de cette rhétorique savent-ils seulement ce qu’étaient les revendications des Communards, ou ne font-ils qu’un amalgame facile avec ces trotskards qu’ils méprisent tant? Ce ne sont que
des questions innocentes. Evidemment, je ne vous ferai pas l’insulte de resservir le cliché selon lequel ce sont ces « connards » qui nous ont garanti certains droits aujourd’hui, parce que je ne veux pas me placer dans la filiation de ceux qui rêvent d’un « Décembre 2007 » ou d’un « Mai 2008 » (position à peu près aussi naze). Traduction : Marine n’est ni à la LCR, ni à LO, ni rien de tout ça, merci.
Ce qu’il y a derrière est très simple. L’argument de la « prise en otage » tient compte de ce que les revendications des grévistes nuisent à ceux qui ne peuvent plus aller travailler. Mais pensez-vous que les grévistes n’aient que pour objectif de faire du mal aux bons travailleurs? J’avoue très sincèrement que je ne suis convaincue ni de l’utilité de cette grève (Sarkozy ne cèdera pas, et faire chuter le gouvernement est sans intérêt puisque, actuellement, ce n’est pas le gouvernement qui gouverne, mais le président), ni de l’inutilité d’une réforme des régimes spéciaux (même si j’aimerais assez peu que mon chauffeur de TGV ait 65 ans et une presbytie aggravée, pour tout vous dire). Mais ce qui est derrière ça, c’est la dichotomie entre une France qui travaille, et une qui serait rétrograde et anti-travail. Je ne fais que retranscrire ce que j’ai lu, je précise (j’espère que ce disclaimer sera perçu). Seulement, le travail n’est pas la seule valeur morale dans ce bas monde, et c’est pourtant l’impression que j’ai en lisant ces forums de discussion. Si les grévistes nous bloquent c’est bien pour mettre en évidence la notion de service public. Pour signifier que s’ils sont à notre service, ils ne sont pas nos domestiques et que eux aussi peuvent en chier. Un service public, c’est fondamental à la bonne marche de l’Etat civil.
Quand il n’y a plus ce service public assuré, tout le monde en chie, c’est la logique même d’une grève que de chercher à mettre en évidence ceci. Je sais que je ne convainc personne, mais je m’en fous. Cette grève m’emmerde et je ne suis pas convaincue par les revendications des grévistes, mais je les respecte. Au final, pourquoi cet article somme toute aussi stérile que ce que j’ai lu?
Parce que ce qui ressort de tout ça, c’est surtout la dichotomie entre une « bonne » France, celle qui travaille, et une « mauvaise » France, celle qui prend en otage la première et qui par ailleurs ne fout rien. Mais depuis quand les grévistes ne veulent qu’emmerder le monde gratuitement? Je comprends l’agacement à être bloqué chez soi, mais la notion de respect me paraît plus importante que cela. Et la rhétorique de haine et de division en deux de la France me déprime encore plus que l’isolement chez moi.
Et oui, je suis dans la fonction publique. A l’attention de tous ceux qui considèrent les fonctionnaires comme des connards de privilégiés : on a un boulot fixe et garanti jusqu’à la retraite. Mais échangeriez-vous ce travail qui vous fait gagner en 6 mois ce que je mets 18 mois à gagner, ce que certains mettent plus à gagner? Je ne pense pas. Echangeriez-vous notre condition de « privilégiés » contre vos 2 semaines dans un hôtel au soleil au moment des vacances? Je ne pense pas. J’aurais bien participé à la grève contre la loi LRU. Parce que, et je sais de quoi je parle, cette réforme va nuire aux universités, et, une fois n’est pas coutume, les étudiants qui manifestent ne disent pas que des conneries. Je ne le ferai pas car je n’en ai tout simplement pas les moyens. Vous me reprocherez de vous servir des clichés honteux. Vous aurez raison. Comme la dernière fois que je l’ai fait. A ceci près que la dernière fois je plaisantais. Aujourd’hui, j’assume pleinement la partialité de mes propos, écrits sur un coup de sang. Qu’ils soient clichés est délibéré. Ce n’est qu’une réponse aux horreurs et aux insanités que je lis et entends partout.
Ensemble, tout est devenu possible. Même une France divisée qui hait ou méprise l’autre. Je vous méprise dans votre rhétorique minable, autant que je respecte les grévistes. Bien à vous,
Le problème n’est pas la grêve elle-même, mais la grêve dans un monopole, qui plus est un monopole de service public. Là est le scandale (car c’en est un).
« Si les grévistes nous bloquent c’est bien pour mettre en évidence la notion de service public. »: Marine, je ne peux même pas envisager un instant que tu sois aussi naïve!
Pas mieux, mis à part peut-être un « Marine je t’aime ». Mais j’ai peur que ce soit mal perçu.
En ce qui me concerne, j’ai toujours détesté l’expression de « prise en otage », je ne sais pas pourquoi, comme si la grève avait quelque chose de terroriste, d’honteux et surtout d’illégitime.
D’un autre côté, on pouvait s’y attendre, et si les gens ne portaient pas des oeillères ou n’était sous perfusion de TF1 (ou France 2, c’est devenu la même chose) depuis le mois de mai, ils auraient probablement vu venir la chose. Je ne sais plus avec qui j’en parlais au mois de juin, mais quand on m’a dit que l’Etat de Grâce de Sarkozy confinait à la canonisation, je lui ai répondu d’attendre l’hiver, la hausse des prix et le réveil glacial qui s’en suivrait.
Pour ce qui est de la Loi Pécresse, je ne suis pas pour, parce que les réformes dont on réellement besoin les étudiants ne se trouvent certainement pas là. Mais ce n’est pas le débat.
Pour ce qui est de la grève quasi générale du SP, tu as dit exactement tout ce que j’avais à dire sur le sujet. Mais la question que je me pose, c’est tout de même de savoir si c’est une grève d’avenir, ou si c’est un grève de sclérose.
L’avenir nous le dira.
PS : Tag = TBA… Très Bon Article ? Si même Over-blog le dit !
Juste bravo.
Autant pour cet article que je trouve ma foi fort pertinent ;
Pour le respect que tu témoignes envers les grévistes : cette grève me gonfle vraiment. Ceci dit, je ne veux pas vivre dans un pays où ce droit n’existerait plus… Alors je respecte.
Et pour une dernière chose : merci d’avoir des opinions tranchées et assumées. Trop rare dans ce pays où les gens n’osent plus, où le consensuel est de mise.
J’ai juste oublié un truc dans mon commentaire précédent: même si je ne suis aucunement d’accord avec ce qui y est décrit, cet article est superbement bien rédigé. C’est un régal à lire.
Ce que je trouve très fort, moi personnellement, c’est les 47584 interviews d’usagers qu’on a pu se farcir depuis 1 semaine , qui proclament toutes, sur le même ton geignard et indigné: « eh bien MOI, je me suis levé à 5 heures ce matin MOI vous comprenez? Il ME faut trois heures à MOI pour aller au boulot sous la pluie et à moins 2°c! (sortez les violons) -et là, le meilleur:-faudrait qu’ils pensent aux autres(= à MOI) un minimum si c’est pas trop leur demander, merde! »
AAAhhhhhh si c’est pas magnifique, l’homme altruiste et spirituel dans toute sa splendeur. Bref, que quelqu’un soit contre les grèves pour des raisons idéologiques, d’équité ou autres, c’est un point de vue, ça se défend, soit, mais qu’ ils se mettent à geindre pour leur petit confort, ça ça me dépasse. Oui c’est relou, oui ça nous emmerde tous, mais faudrait voir à se sortir les yeux de son nombril tout bouffi d’égoïsme crasseux, et de réaliser que derrière la gène occasionnée, bah il y a ce qu’on appelle communément (aahah, communément, commune…jeu de mots quoi!!) un combat de mené, et qu’on peut ne pas être d’accord avec le fond, mais dont la forme est un acquis démocratique, et si on est pas content, on a qu’a aller ches les fascistes se faire voir.
J’ai arrêté de commenter cette grève maintenant que je ne la subis plus vraiment. J’en reste à me demander si la méthode est la bonne, comme je l’avais dit dans le premier article sur le sujet car là, je le vois gros comme une maison : le conflit va durer, s’esssouffler et à la fin, ça n’aura servi à rien. Sauf pour le gouvernement qui peut dire aux syndicats « la France est contre vous, zavez vu? ». Je ne vais pas râler contre la grève vu que j’ai les moyens d’aller travailler quoi qu’il arrive et que ça me gêne pas plus que ça. Je n’ai donc pas adhéré aux groupes facebook, sauf celui de l’hélico parce qu’il est bien marrant. Pourquoi? Parce que je suis un peu saoulée par les 150 groupes créés par jour pour dire fuck à la grève et à la surenchère effectivement violente que ça génère. Je n’avais pas vu les groupes dont tu parles sur les fusillades et co, j’ai juste vu celui qui propose de remplacer les cheminots par des machines et je suis quand même atterrée. Que la grève nous fasse chier est une chose, qu’on en arrive à de tels raccourcis historiques, c’est grave quand même.
Pour le reste, j’avoue que j’ai jamais pensé à une France qui travaille vs une France qui grève, pour moi, ça n’a aucun rapport. J’ai juste l’impression d’être au milieu d’un conflit qui ne me regarde pas. Que je sois pour ou contre la grève ne changera rien alors pourquoi m’impliquer là dedans? Moi, ce que je vois dans cette grève, c’est que chacun essaie de défendre son bout de gras, finalement, ni plus ni moins : les cheminots leurs régimes spéciaux, les usagers leur taf et surtout l’intégrité de leurs salaires. Je lis les comms et je suis assez gonflée de ce que j’y lis, on peut pas arrêter de tomber dans le manichéisme 2 mn, du genre « les grévistes sont tous des cons, vive les usagers » ou « les usagers sont tous des cons, vive les grévistes »?? Je pense que je ferais 4h de transport par jour en temps de grève, je ne serais pas tendre avec les grévistes moi non plus. C’est plus facile d’être tolérant quand on ne subit pas. L’autre jour, j’étais à l’épicerie et devant moi, une infirmière expliquait qu’elle ne pourrait pas s’occuper de ses patients pendant la grève (infirmière à domicile). Ca aussi, c’est une réalité. Nous, on est jeunes, on a des jambes et on s’en sert sans soucis, c’est pas le cas de tout le monde.
Bref, je pense que la tolérance doit marcher dans les 2 sens.
Ce qui m’affole quand même un peu dans l’histoire, c’est que les geignards interviewés à la radio n’ont visiblement pas du tout les mêmes horaires que le personnel RATP ou SNCF qu’ils critiquent.
Si c’était le cas (embauche à 4h du mat’, travail de nuit, rotation d’horaires etc…), ils n’auraient pas d’embouteillages, donc AUCUNE difficulté pour aller au boulot. (Je doute qu’on parle de gars sans voiture).
Si vous êtes coincé dans un embouteillage à vos horaires de travail habituels, c’est que vous ne faites pas partie de la France qui se lève tôt… ^_^
Javi, il était une fois une infirmière qui sortait de sa nuit à 6h du mat, fatiguée et pressée de rentrer chez elle mais pas de bol, grève des transports… Ca m’énerve ce genre de conneries, putain!! Pauvres petits cheminots qui travaillent pas aux heures de bureau, comme si c’étaient les seuls !! Faut arrêter le calimérisme, un peu. OU parler sans savoir, au choix.
La reflexion a mener est a mon sens plutot en terme de service minimum et service essentiel.
Est-ce que les grevistes de la RATP et de la SNCF tolereraient par exemple de se passer d’electricite, de medecin, ou de leurs cartes bleus et autres moyens de paiement?
Pour ceux qui repondraient par l’affirmative, je leur propose de commencer par couper leur compteur electrique et de gaz une semaine, pour voir… Sans chauffage, sans douche chaude, je suppose qu’en cette saison ils risquent fort de vite changer d’avis…
Bref certains services de base doivent etre assure, police, electricite, gaz, medecine.
A cet egard les transport me semblent aussi necessaires dans notre societe actuelle, aussi je ne trouverais pas choquant que les employes des societes de transport soient soumis aux memes contraintes en terme de droit de greve que le personnel EDF ou les medecins urgentistes.
Ne dis t on pas que la liberte des uns s’arrete la ou commence celle des autres?
Un etudiant a le droit de faire la greve, voire de bloquer son universite si les grevistes sont majoritaire, mais a-t-il le droit d’aller sur les rails de la RATP, bloquant des trains dans des tunnels pendant une heure, au risque qu’une personne fasse un malaise et meure faute de soin ? Pourtant cela m’est arrive la semaine derniere.
Et quand j’entends dire que des non grevistes de la sncf ont recu des lettres anonymes, ou que des grevistes mettent sciemment en danger la vie des usagers et de leur collegues non grevistes en nuisant au materiel de leur entreprise, je suis choque.
il faut arreter de dire que les fonctionnaires gagnent 3 fois moins (dixit 6et 18 mois) que les « privés ». j’ai franchement l’impression du contraire. Ceux du privé ne rentrent pas, eux, dans une grille indicielle de revalorisation du salaire, et ce quel que soit l’efficience au boulot !!!!.
L’Eternel discours du pauvre fonctionnaire face au privé m’agace au plus haut point car c’est de la mauvaise foi caractérisée.
Ub, je me faisais justement la réflexion hier qu’il devait ^être difficile d’être un cheminot non gréviste en ce moment : non seulement on est mal vus par les collègues mais je suppose qu’on doit se prendre quelques piques de la part des usagers excédés… Alors si on rajoute ces histoires de lettre anonymes. Quand je le dis que la connerie est de tous les bords…
Heu pourquoi le créateur du groupe qui veut fusiller les cheminots grévistes vit en Indiana?? Ce qui est marrant, c’est que je suppute que la plupart des gens inscrits dans ce groupe ne prennent pas les transports en commun. J’en connais des qui s’inscrivent à tous ces groupes et roulent en scooter et co. Hum… Comme je le disais, moi, je ne subis pas vraiment la grève, ça double certes mon temps de trajets mais j’en reste à 45 mn, le même temps que pour aller à mon taf d’avant donc bon, je trouverais hypocrite de participer à ce genre de groupes.
Sinon, intéressant le lien vers Libé. J’avoue que je regarde plus les JT donc je me rends pas compte. Le micro-trottoir des usagers subissant une grève est un grand classique, sujet facile à faire. Les grèves sont un sujet béni dans la mesure où tu peux décliner le sujet à l’infini donc de ce point de vue là, je ne m’émeus pas même si moi, j’ai pas de yourte sur le toit de ma boîte et ça génère une frustration parce que c’est bien la yourte. Là où effectivement, je comprends que ça fasse tiquer, c’est le placement systématique du mot « galère », sans parler du fantastique « Sarko a été élu pour ça » (sous entendu vos gueules les mouettes). Sans parler du fait que du coup, on parle même pas du pourquoi de la grève, là, y a un problème… Sans parler de désinformation, je parlerais de non information.
Pour ma part, autant je suis gonflée par le côté « conduire un train est un travail pénible » que je trouve aujourd’hui injustifié (je pense que d’autres métiers méritent + ce statut de pénibilité, infirmière, pompier, ouvrier et même cheminot sur voie), autant il ne me paraît pas anormal qu’un fonctionnaire, qui consacre sa carrière à l’état, ait un retour d’ascenseur. Aujourd’hui, c’est une carrière (très légèrement) plus courte et un calcul des retraites plus intéressant. Peut-être que demain, ce sera autre chose. Mais bon, si tu donnes ta vie professionnelle à l’Etat, normal que l’Etat te rende quelque chose in fine.
Ah et puis enfin, je tenais à dire qu’il est difficile de mettre tous les fonctionnaires dans un même sac tant le fonctionnariat recouvre des réalités différentes. Le travail au guichet de la Poste (que je connais) n’est pas du tout le même que celui d’une infirmière ou d’un prof, la pénibilité n’a rien à voir, pas plus que les horaires. Les profs, par exemple, ces « feignasses qui bossent 18h par semaine et qui sont en vacances tout le temps » (si je mets des guillemets, c’est que c’est pas de moi). Ben oui, un prof, c’est « que » 18h de cours sur le papier. Maintenant, il faut y rajouter la préparation des cours, la préparation des devoirs et leurs corrections, sans parler des profs qui donnent de leur temps en plus. Si on prend Lucie, par exemple, la vingtenaire prof, quand elle a commencé sa carrière, elle a dit à ses élèves : « je suis là le vendredi après-midi, si vous avez besoin d’aide, venez me voir ». Hé oui, au lieu de shoppiner le vendredi après-midi, elle restait au collège filer un coup de main aux élèves le souhaitant. Et des élèves qui le souhaitaient, il n’y en avait pas qu’un. Bien sûr que certains profs se contentent du minimum syndical mais c’est dans tous les boulots pareils, public comme privé.
Quoi, je m’emballe et je ferais mieux de retourner bosser?? 😉
Marine, je suis tout à fait d’accord avec toi. Que ça énèrve et fatigue est une chose, que leurs revendications soient incomprises tout simplement parce qu’ils n’ont pas eu la curiosité d’aller voir par eux même ce qu’il en était et se sont gavés de médias qui ne font nullement leur boulot ausi, mais la grève est un droit et les réactions écoeurantes qui le contestent est tout autre chose. L’individulaité et la crédulité ne sont pas bonne conseillère…
En tout cas, de voir qu’il a bien réussi à diviser la France et monter les Français les uns contre les autres est bien triste…
J’ai bac + x, je suis ingénieur informaticien et je travaille dans une boite privée et je ne gagne pas une fortune non plus, je suis dans la moyenne de rémunération et je vois, à niveau d’étude et d’expérience égales, que je ne suis pas, « largement », au-dessus du fonctionnaire lambda, la sécurité de l’emploi, les avantages divers (au niveau des assurances, 6 derniers mois de cotisation au lieu de 25 ans pour la retraite, …) en moins. Encore heureux que les musées soient facturés aux « nantis du savoir », il manquerait plus que cela soit gratuit à cette caste !! (nonobstant le fait que cela devrait être gratuit pour tous).
Je précise que je ne suis aucunement touché par le mouvement de grêve car habitant à 300m de mon boulot et serais plutot pour, de plus je n’ai rien contre les fonctionnaires. Je ne suis envieux de personne, chacun défend son bout de gras, c’est humain.
Ouais, enfin, on peut quand même être contre la grève sans être forcément manipuler par les médias, faut un peu arrêter avec ça. Hé oui, incroyable, certains sont capables de penser par eux mêmes et ne pas forcément penser comme vous…
Enfin, j’ai l’impression que plus je lis des débats sur le sujet, plus j’ai l’impression que les gens ressortent les discours qui des syndicats qui du gouvernement. Et que selon la personne avec qui tu parles, si t’es pas d’accord avec elle, c’est que forcément, t’es manipulé parce qu’elle intelligente donc toi, forcément con…
J’ai eu une réaction à peu près similaire la première fois que j’ai entendu des gens critiquer un mouvement de grève (en général, pas celui-ci en particulier). Et j’avoue que encore maintenant, j’ai du mal à comprendre comment on peut défendre une position contre un mouvement de grève quelconque
Je dois prendre un bus puis un rer chaque matin, ben voilà, quand y’a une grève, je galère, je me lève plus tôt, je passe du temps à attendre… Mais jamais de la vie je vais fustiger les grévistes. Je prends pas les mecs pour mes larbins qui doivent être au service de mon petit confort.
L’argument genre « il faut privatiser » est assez drôle aussi (enfin c’est triste plutôt). Suffit de voir ce qui s’est passé en Angleterre depuis la privatisation des chemins de fer. Accidents en série parce que la prévention et l’entretien des voies, c’est trop cher, conditions de travail merdiques pour les salariés…
Enfin, pour l’opposition qui existe en France entre les « travailleurs » et les « autres », je dirais qu’elle a été d’autant amplifiée du fait qu’elle a servi d’argument de campagne à Sarkozy.
Quand on parle de la France qui se lève tôt, ben on pointe du doigt les fainéants qui se lèvent tard. Quand on estime que le bon esprit c’est de travailler plus pour gagner plus, on jette la pierre à ceux qui travaillent moins.
Forcément, faire toute une campagne sur ces thèmes, ça aide pas à la cohésion sociale…
bravo pour cet article, marine: plus qu’utile par les temps qui courrent. Je ne suis pas du tout touché par les grèves actuelles mais je comprends tout à fait l’atmosphère que cela engendre et les excès de toutes sortes. J’en ai marre d’être toujours pris entre 2 feux dans ces constantes divisions, comme si on était dans une pérpétuelle campagne electorale et qu’il faille choisir son camp. Manichéisme à 2 balles tiens: comme tu le dis on peut très bien ne pas forcément soutenir une grève tout en étant respectueux des grèvistes: bref accepter que d’autres pensent avoir raison. Je vais mettre un lien vers ton article parce que beaucoup devraient faire l’effort d’avoir ce genre de réflexion.
Je sens que je vais relancer la polémique… mais j’aimerai qu’on cesse de pointer du doigt les hauts fonctionnaires, comme les plus planqués de chez planqués. Un énarque (j’ai envie de le prendre au sens trèèèèès large et l’ensemble des concours catégorie A, ou les hors cadre) n’a pas de vie, encore moins qu’un PDG du privé, sa vie c’est l’état, sa vie s’est le service à l’état. Un énarque travaille plus de 40h par semaine (pour ne pas dire 60) et a une pression énorme sur les épaules. Une sécurité, peut être, mais à quel prix ? Car si les « petits fonctionnaires » ressentent moins la politique de résultat qui est aussi à l’oeuvre depuis quelques années dans la fonction public, les « hauts fonctionnaires » la subissent directement. Quels qu’ils soient ! Et les répercussions sur une carrière sont bien pires que dans le privé… fait une bourde, une fois, dans la fonction publique, et tu te retrouves secrétaire de mairie dans la creuse.
Enfin pour mémoire : EDF, la poste, la RATP, la SNCF,… Ce ne sont pas des fonctionnaires.
Encore un amalgame qui m’énerve.
Et oui, je défendrais toujours la fonction publique, qu’elle soit haute ou basse… et surtout si elle est haute !
Et si en fait les gens en avaient marre de la grève car elle n’apporte aucun resultat ?
Les syndicats ne veulent plus discuter autour d’une table … bon ok le gouvernement aussi ! Surtout que ne ce moment l’opinion est derrier lui …
Nan mais sincerement … le sketch de coluche sur la greve qui date de quand même environ 25 ans est encore d’actualité ! On se met autour d’une table on discute, pendant un bon gros moment, et si au bout d’un mois ou arrive pas a trouver une solution la on peut faire greve !
Ce qui se passe en ce moment c’est le contraire ! On annonce une mesure, direct les syndicats sont dans la rue : « OUaiii on est pas contents !!! » , puis apres au bout d’une ou deux semaines : » Bon ok on va negocier ! » … c’est pas plutot le contraire qui devrait se passer ???
Seb’ – Le monde roule decidement a l’envers !
ce n’est pas le droit de grève qui est mis en cause/
C’est l’abus qui en est fait par certaines catégories qui sont TOUJOURS LES MEMES à faire grève. Et ça c’est fatigant.
Les gens n’ont que le mot « droits » à la bouche. Et les devoirs?? Le devoir de ne pas empêcher une personne de vaquer à ses occupations, d’aller bosser, de prendre le train???
A force d’abuser de la grève, les grévistes l’ont vidée de leur sens. Impossible de les prendre au sérieux.
Je pense que les Français sont toujours pour le droit de grèves. Mais certains sont dans de telles galères qu’ils n’en peuvent plus. Ils ont peut-être l’impression d’être les seuls à faire des efforts. Sarkozy qui ne voulait pas diviser les Français c’est complètement raté. Il faudrait de l’appasement la ou il y a maintenant beaucoup de colère et de recrimination de part et d’autes . J’ai fait moi aussi un post comme beaucoup mais certains débordement de langage sont proprement scandaleux je suis bien d’accord avec toi
Faut avouer que Facebook est bel et bien devenu le nouveau tout beau robinet a connerie .
De meme , les groupes qu’on y voit me font dans l’immense majorité gerber , et je crois qu’il va falloir que je reapprenne a faire ce que j’ai mis plusieurs années a maitriser sur Messenger : faire un tri conséquent dans mes contacts .
Bah .
Le Petit Nicolas (mais en Plus Grand)
Article intéressant…
Je suis content que tu rééquilibres les choses…
Cela dit, sur le fond, je suis pour une réforme des régimes spéciaux, qui est une mesurette dans la grosse réforme qu’il faut faire avec nos régimes de retraites, à refonder totalement, mais en gardant dans l’esprit l’idée de la solidarité générationnelle, et donc des retraites par répartition…
De même, je ne pense pas que la loi d’autonomie des universités soit une mauvaise loi en soi… Mais, à nouveau, ce n’est qu’une étape dans une réforme plus globale qu’il faut faire de notre enseignement universitaire… Et, ce n’est pas maintenant, mais dans un ou daux ans que les vrais choix de société vont se faire : sélection, droits d’inscription, privatisation,…
Concernant les blocages de voies de chemin de fer ou d’université par les étudiants, en soi, la police a tout à fait le cadre légal pour les évacuer…
Maintenant, oui, la rhétorique développée dans les médias et dans le gouvernement est tout à fait inquiétante : on préfère faire du compasionnel en donnant la parole aux récriminations individuelles au lieu de faire une analyse de fond de ce qui coince… C’est des négociations qu’il faut parler…
Autre chose : l’idée reçue selon laquelle les Français seraient champions de la grève, n’est pas prouvée par les chiffres…En jours grèvés pour 1000 salariés, on est loin derrière l’Italie, et même derrière la Grande-Bretagne, et les pays socio-démocrates du nord…Ceci est sû essentiellement au faible nombre de grèves dans le secteur privé… Si, en 1980, une dizaine des grèves seulement était dans le secteur public, maintenant on est à 70%… Je ne crois pas que cela soit si sain que cela que nos syndicats dans le privé soient si faibles…
Autre chose, effectivement, il faut arrêter les amalgames : fonctionnaires-service public… Tous les salariés, qu’ils soient dans le privé ou le public sont dans des situations très différentes…
Et, il me semble que c’est ni dans la fonction publique ni dans les grandes entreprises privés les conditions de travail et de vie sont les plus dures, mais quand on est intérimaire, ou quand on alterne les CDD…
Tu es prof après des études d’histoire… et tu compares ton salaire à celui d’un avocat.
On a souvent tendance à comparer des choses qui ne sont pas comparables! 😉
Bon courage pour la grève!
Sidji
Ca y est au bout d’une demi-heure j’ai finit de lire tous les coms. Très bien ton article Marine. Je suis assez d’accord avec toi!
Personnellement, je prends la moto tous les matins, malgré qu’il pleuve ou qu’il vente, j’ai pas le choix. Je ne suis pas touché par les greves.
Je n’en reste pas moins septique sur le fondement de cette grève. Les grèves à répétition ont tendance à faire perdre leur sens. Et sur le pourquoi de leur revendiquation, les médias sont nullisimes, c’est à gerber de voir autant de démagogie télévisuelle!
Je soutiens le droit de grève, je soutiens les profs qui vont manifester demain, les instits, les étudiants, les pecheurs mais les conducteeurs de la sncf et de la ratp…. franchement qu’ils mettent sur le papier le pourquoi du comment.
En tout cas sarko a réussi à foutre le bordel dans notre pays, entre les gens qui travaillent plus pour gagner plus et qui se levent tot et les autres… les chomeurs, les intermittents, les sans logis, les étrangers, les grévistes… et comme y’a plus personne dans l’opposition…
Ahlala, je suis heureux de me dire que dans dix ans, je devrais mettre des sous de coté des la naissance de mes enfants, ne serait-ce que pour leur payer l’ecole primaire, de payer 200E pour aller en normandie en vacances (la bretagne sera un luxe pour les parisiens), que je payerai 400E d’essence juste pour aller travailler, que je n’aurais plus le droit de greve parce que d’ici la il sera supprimé, que je payerais un mois de salaire en impot (ah non ça c’est deja fait!!)….
Welcome to the cruel world!
Kikou! Je ne sais pas si ça a à voir avec le fait que je suis également prof mais je partage entièrement ton point de vue.
On oublie aussi que les cheminots cotisent davantage que les autres et qu’ils sont souvent payés à coups de primes non comprises dans le calcul de la retraite…ils sont donc en retraite plus tôt, mais avec des pensions minables…peut-être faudrait-il revoir la question de l’âge du départ en retraite, mais dans ce cas-là je comprends qu’ils n’aient pas envie de se faire entuber. Et, une dernière fois, pours tous ceux qui le croiraient encore (et pourtant comment est-ce possible?), non, les grévistes ne sont en aucun cas payés!!!
Par contre, il ya des syndicalistes qui « prfitent » des grèves pour valider leurs « journées réservées au syndicat » et qui donc sont payés quand même; c’est indécent…ils ne méritent pas d’être les représentants des autres.
J’ajouterai aussi que, si l’on veut réformer les statuts spéciaux (cela semble nécessaie, je dis bien semble), qu’on commence par les députés et les parlementaires; sont-ce toujours les petits qui devront mouiller leur chemise? honnêtement, il y a de quoi s’indigner… énervés de la grève, pourquoi ne pestez-vous pas contre ceux qui imposent des réformes sans se les appliquer à eux-mêmes? C’est là qu’est le scandale, à mon sens.
Par contre, en ce qui nous concerne nous, les profs, je ne vois pas l’utilité d’une grève « préventive »; n’st-ce pas le meilleur moyen pour accentuer encore l’image de fainéants que l’on se traîne? Si nous voulons que l’on nous respecte comme les travailleurs utiles que nous sommes pour la plupart, faisons des grèves lorsqu’elles sont véritablement justifiées par un motif lair, et pas avant qu’on ne nous annonce la raison pour laquelle nous l’avons faite!
Il ne suffit pas de comparer des niveaux d’études…
Un DEA en psycho et un HEC ne sont pas comparables…. et c’est du BAC+5 dans les 2 cas…
Comme si les universitaires se comparait aux ecoles de commerce… ce n’est même pas la peine de comparer les salaires, car on sait au départ que les écoles sont plus côtées…
Pour comparer les salaires, il s’agit donc bien déjà de comparer des choses comparables 😉 donc formation similaire, poste similaire, responsabilités similaires, charge de travail similaire, avantages similaires….
Sidji
@Sidji
« Tu es prof après des études d’histoire… et tu compares ton salaire à celui d’un avocat.
On a souvent tendance à comparer des choses qui ne sont pas comparables! 😉 »
« Comme si les universitaires se comparait aux ecoles de commerce… ce n’est même pas la peine de comparer les salaires, car on sait au départ que les écoles sont plus côtées… »
Tu sais que les avocats vont à la fac, ce n’est pas que un repaire de dangereux gauchistes futurs grévistes/chômeurs/parasites hein.
La plupart des écoles de commerce… ISDMF Institut supérieur de mes fesses, à 5000 euros/an, repaire de privilégiés péteux. (ça c’est un poncif qui me tient à coeur 🙂
@Celine
« Et, une dernière fois, pours tous ceux qui le croiraient encore (et pourtant comment est-ce possible?), non, les grévistes ne sont en aucun cas payés!!! »
Euh, tu sais ça peut faire partie des négociations de fin de grève. C’est arrivé dans le passé.
Par contre les commerçants pendant les grèves n’ont pas de salaire minimum garanti, c’est un peu ça « prendre en otage les gens »
La haine des gens est gerbante effectivement, reste que cette grève est parfaitement injustifiée, elle est impossible à défendre, ils tentent, c’est tout. Moi la grève ne me dérange pas,
pas celle là, j’ai de la chance. Je pense qu’ils se mettent tout seul dedans. Je respecte le courage (car là il en faut…) des non grévistes en face de leurs collègues.
Le débat fonctionnaire/salarié du privé n’a pas lieu d’être, dans tous les cas il faut travailler, et les deux situations sont assez privilégiées en terme de garanties. En France un salarié du privé en CDI est plus proche du fonctionnaire que de l’indépendant – hors faute(s) énorme(s) / faillite de l’entreprise.
Dans mon entourage il y a de tout, machiniste ratp, fonctionnaire A+, ingénieur, chef d’entreprise, indépendant, la vision sectaire de certains me fait beaucoup rire en tout cas.
Ben, chuis d’accord avec Brg sur pas mal de choses, tiens. Je me demande surtout ce que vient foutre le débat public/privé dans l’histoire. Ah oui, les privilèges, tout ça mais franchement, c’est pas parce qu’X travaille dans le privé et Y dans le public qu’ils ne peuvent pas s’entendre, ça n’a même aucun rapport. D’ailleurs, heureusement car entre ma mère infirmière dans un CHU et mon père médecin libéral, ce serait sanglant à la maison! 😀
Bein t’es bien aggressive, miss… c’est les grèves qui te tapent sur les nerfs?
Où est-ce que tu vois de l’acharnement, toi???
Il n’y a aucun jugement de valeur dans ce que je dis.
Tu dois le lire sur un ton méchant alors que ce n’est pas ce que je cherche à faire passer.
J’ai juste écrit que pour comparer des salaires, il fallait « formation similaire, poste similaire, responsabilités similaires, charge de travail similaire, avantages similaires…. ».
T’as une formation similaire? OK (juste comme ça, perso, je ne t’ai pas demandé de raconter ta life…)
Et sur le poste? T’es prof, pas avocat; donc les données sont différentes; donc les situations non comparables.
Il n’y a aucune agression, ni aucune provocation dans ce que je dis.
D’ailleurs, tu as dû faire ce choix en connaissance de cause, non? Tu savais que ce choix t’offrirait un moindre salaire. Donc, voilà.
Pas de poncifs dans ce que je dis, juste une réalité.
A Brg : Pourquoi voir un jugement dans ce que je dis?
Qui te dit que je n’ai pas fait la fac?
Allez, on respire par le nez, on se détend!
Sidji
A nina: je plains les non grevistes, et j’essaye de maniere generale de leur faciliter la vie, meme si je peux comprendre que certaines personnes excedees les prennent en tant que boucs emissaires sous le coup de la colere.
Sinon, de maniere generale, il me semble necessaire de separer deux debats, celui sur le droit de greve et celui sur le service minimum.
Prenons la police, elle n’a pas le droit de greve, peut on considerer par consequent que le droit de greve n’existe pas en france? Idem pour les personels medicaux.
Je ne trouve pas choquant de restreindre le droit de greve de ce que je qualifierais de services indispensables, sante, police, energie (gaz et electricite), et il me semble que la grande majorite des gens ne trouverait pas normal d’etre laisse sur la route avec une triple fracture ouverte sans soin pour cause de greve, ou de devoir se passer de chauffage et jeter le contenu de leur frigo pour cause de greve du secteur de l’energie.
Le point d’achoppement semble donc plutot etre sur le fait de considerer les transports comme un service indispensable a l’instar de la medecine, ou pas.
Vu que nous vivons en democratie, le meileur moyen de regler le debat est je pense de choisir l’opinion de la majorite.
Or apres 7 jours de greve je pense connaitre le resultat…
@ub: la différence c’est, qu’à part je crois, les urgentistes et infirmières, les secteurs que tu cites sont en général pris au sérieux par les gouvernements lorsqu’un mécontentement se fait sentir.(remarquez, il y avait eu une manif de policiers il me semble récemment). Je ne vois pas trop comment garantir une « prise au sérieux » dans une réglementation qui limiterait le droit de grève dans les transports. C’est vraiment une volonté du pouvoir de négocier ou pas, et là je pense qu’aucun syndicat ne pourra accepter cela, donc on en revient au problème de départ.
Faut vérifier mais pour la police, je suis pas sûre qu’ils aient pas le droit de manifester. Les gendarmes, CRS et même certains pompiers comme ceux de Paris, c’est sûr et certain car ce sont des militaires mais les policiers, non… Du coup, je pense qu’ils peuvent manifester.
–> matt
Tu devrais parler aux urgentistes, mais il me semble qu’ils demandent des revalorisaiton salariales et des embauches pour palier au manque chronique de personnel depuis des annees.
De meme pour les policiers qui sont actuellement mecontents des modifications relatives au payement des heures sup…
En fait j’ai l’intime conviction que ce sont les personnels des transports qui se font le plus ecouter du gouvernement en general de par leur pouvoir de nuisance eleve. Il n’y a qu’a voir la greve massive de 95, deja sur le meme sujet, les retraites, qui avait fait chuter le gouvernement et bloque les reformes pour 12 ans, rendant les reformes maintenant indispensables bien plus douloureuses car prises bien plus tard.
–> nina: il me semble ici qu’il y a confusion entre droit de greve et droit de manifester. je ne suis pas tres au courant pour le droit de manifester qui, du moins il me semble, n’est restreint que pour les militaires (donc gendarmes) au titre du « devoir de reserve », par contre les restrictions du droit de greve qui est faite a ces professions ne leur permet pas de cesser le travail pour aller manifester, ils doivent pour cela poser des conges.
oui je me suis mal exprimé sur les urgentistes: je voulais dire que parmi les corps de métier cités, la plupart ne me semblait pas avoir besoin de grèves ou d’actions pour se faire entendre à l’exception des urgentistes et infirmières qui tirent régulièrement des sonnettes d’alarme.
Petite chose, quand même, Marine…
Sur la loi d’Autonomie de l’Université, je ne vois aps ce que tu trouves de scandaleux là-dedans…
Il ne s’agit en aucun cas d’un désengagement financier de l’Etat, puisque les dotations financières des universités ne sont pas changées, la différence, c’est qu’elles sont gérées au niveau de l’Université et non plus au niveau de services centraux de l’Etat, qui doivent gérer toutes les universités en même temps, et n’ont donc pas la réactivité nécessaire… Après, on peut critiquer effectivement la composition du conseil d’administration qui va avec… Les universités vont devenir plus dépendantes des compétences de leur président…
En ce qui concerne les débats sur la sélection, sur les droits d’inscription (qui sont toujours fixés par l’Etat, c’est une bonne chose), et sur la privatisation de l’université, ils sont repoussés à plus tard… Donc, la loi LRU n’organise en aucun cas la privatisation du savoir… C’est clair que ces débats reviendront dans les cinq années qui viennent, et il faut être vigilant…
Mais, le mouvement soi-disant contre la LRU me semble plus être « préventif » qu’autre chose… Les syndicalistes prêtent à la loi des intentions qu’elle ne contient pas…