Par Lucas
Pourquoi nous les maaâales sommes nous toujours les séducteurs ? Pourquoi ces demoiselles ne se lancent-elles pas ?
Faut-il en déduire que la concupiscence (appétit prononcé pour les plaisirs sensuels) est une réalité purement masculine ?? Faut-il faire un parallèle facile et déduire que les nanas qui osent draguer ne sont que des nymphomanes en force ? J’ai fait ce constat il y a une dizaine d’années quand j’ai noté que certaines boites faisaient payer l’entrée aux mecs et pas aux nanas pour les attirer là.
J’ai refait ce constat vendredi soir en allant fêter les 30 ans d’un ami.
J’y ai rencontré une avocate très jolie, très futée, très charmante, trépidante.
Au bout de 5 minutes, j’étouffais dans la salle du bas du Requin Chagrin et nous allâmes (oui nous allâmes, parce qu’un passé simple ça donne un p’tit coté élégant et suranné) nous allâmes donc nous poser sur la terrasse, avec vue sur la place de la Contrescarpe et ses 12 touristes au m².
Là nous commençâmes à discuter et à échanger. En deux minutes je savais qu’elle avait un copain, qu’elle était heureuse et que je préfère qu’on reste ami. Oui la dernière partie de la phrase n’a pas été dite mais bon, c’était sous entendu. Volontairement ou non ? Seuls les gens super délicats et super sensibles pourraient se prononcer. A dire le vrai je ne sais pas si elle a eu la démarche volontaire de me prévenir, si c’était inconscient ou si elle a dit ça comme elle aurait pu dire « L’article 9 du Code Civil, il tue des ours polaires. » Peu
importe d’ailleurs.
Et Lucas de maintenir son sourire de façade car après tout la demoiselle est gentille, intéressante, de bonne compagnie et souriante (ceux qui prennent le métro le matin savent que ce sont des qualités inestimables) Dans ma petite vie, je n’ai vu que 3 fois une nana faire du rentre dedans à un mec. Face à ce constat, que faut-il en déduire ?
Les femmes sont-elles plus subtiles que les hommes ?
Sont-elles plus prudentes ?
Y-a t-il deux logiques différentes qu’on soit un mec ou une nana ?
Pour les mecs, c’est « d’abord on passe la nuit ensemble et après on voit si on peut se supporter »
Pour les nanas, c’est « d’abord on voit si on a un terrain d’entente, après on passe la nuit ensemble »
Le fait que le terme nymphomane n’ait pas d’équivalent au masculin sous entend-il que les hommes sont naturellement des gros crades qui ne pensent qu’à ça et que, dire d’un mec qu’il est « nymphomane », c’est redondant ??
Faut-il rechercher un gene animal dans l’être humain qui incite le male à vouloir se reproduire ? Ce serait vraiment ravaler l’être humain au rang bestial mais est-ce vraiment stupide ?
Il est manifeste que ces demoiselles recherchent une sérénité, une connivence, une complicité, une compréhension. De la douceur empreinte d’intelligence et de sensibilité. Histoire qu’elles n’aient pas besoin de chuchoter » je vais mal » pour qu’on cherche à les réconforter. Les femmes cherchent en fait à voir si elles peuvent développer leur langage de l’amour avec le damoiseau et si ce jeune homme va comprendre ce langage sans qu’elles n’aient besoin de traduire ça en « j’veux un calin » ou « tu comprends là je veux être seule » ou « me fais pas chier, chuis vener » voire » toi vraiment, t’es mon amour » (mais là il faut savoir traduire le langage des yeux et c’est encore une autre langue).
Je ne serai pas plus long sur le sujet mais je serais ravi d’avoir vos pensées en commentaires !
Ce sont les femmes qui nous séduisent, t’as pas remarqué ? 😉
Qui nous séduisent oui mais qui nous draguent ? non !
Ou alors il s’agit del’eternel probleme de comprehension entre nos 2 sexes, peut etre qu’elles nous draguent mais d’une maniere feminine impossible à deceler pour nous povres hommes ! SI ça se trouve ma collegue de bureau qui m’ignore et qui m’a demandé de cesser de lui envoyer des animaux morts par la poste cherche juste à me dire qu’elle m’apprecie beaucoup !
Oui enfin c’est surtout le cas en France tout ça .. tu vas au Japon ou dans les pays Nordique, c’est presque l’inverse qui se produit. Bref c’est une question de culture, en France, c’est l homme qui doit faire le boulot.
J’avoue mon cher Lucas que je suis vachement déçue par cet article… toi qui essaies de t’éloigner des clichés en général, là tu fais très fort dans le cliché.
Enfin, je vais quand même donner mon avis tout personnel sur la question.
Les filles ne draguent pas, peut-être, mais surtout parce que leurs techniques de séduction sont beaucoup plus discrètes que celles des hommes. Culturellement, il faut de la délicatesse, du sous-entendu, des regards et des gestes. Après tout dépend de la fille, mais comme je le disais à Tatiana dans son précédent article, il est certain que plus une fille est moche, plus elle drague, et plus un mec est moche, plus il drague (« Sur un malentendu ça peut peut-être marché »). Même si tout dépend aussi de la dose d’alcool ingurgitée, un verre de trop et je passe pour une nymphomane en puissance, un verre de moins et je passe pour un iceberg.
Si la charmante demoiselle te dit qu’elle a un copain, c’est certainement pour dissiper tout malentendu, mais aussi peut-être parce qu’il fait tellement partie de sa vie que c’est naturel pour elle de parler de lui, comme moi parler de mon chat (comment que j’arrive à faire un condensé de tous les articles moi). Et ce n’est pas parce qu’on est sentimentalement engagé(e) d’un côté, qu’on ne peut pas discuter avec quelqu’un d’intéressant.
Ensuite, il est bien connu qu’un homme qui aime les femmes on appelle ça un Don Juan… blablabla. Mais c’est bien parce que quelque part les hommes détestent se sentir dépassé par l’expérience de leur copine, parce qu’ils ont besoin d’être rassuré et peut être aussi par peur de la compétition avec les fantomes des ex. (Non que je veuille faire un pamphlet sur l’hypocrisie masculine d’une féministe à deux balles, mais on n’en est pas loin malgré tout… une femme qui s’assume, tout le monde applaudit devant, mais derrière… Et c’est d’ailleurs navrant de voir qu’il faille encore applaudir à ce genre de choses aujourd’hui ; mais ça prouve bien ce que je dis) Mais ce n’est qu’un avis tout personnel sur la question, certes tiré de mon expérience mais bon, je ne connais pas tous les hommes de la planète.
Ensuite, pour ce qui est du sexe vs terrain d’entente… CLICHE !!! Là encore, je ne peux parler que pour moi, mais le postulat selon lequel les femmes ont besoin d’être amoureuses pour faire l’amour, et inversement pour les hommes est majoritairement faux et dépassé. Les femmes aussi sont adeptes des plan culs, et autre absence d’investissement,… Et j’irai même jusqu’à dire que je ne peux développer de réels sentiments qu’après avoir connu l’intimité avec un homme, et que ce n’est pas parce qu’on couche qu’on est amoureuse…. Enfin là je m’égare, mais c’est parce que tu t’égares aussi.
Il est certain que dans l’ensemble, les femmes développent des codes gestuels, de regards,… pour communiquer. Mais ça ne veut pas dire qu’elles sont moins communicatives, bien au contraire, elles communiquent à outrance mais différemment. J’avais d’ailleurs fait un article sur le sujet. Mais après il faut aussi savoir satisfaire l’égo du mâle qui a besoin de conquérir… tout l’art de la séduction chez les femmes c’est bien d’amener un homme à nous conquérir, lui donner l’envie de nous conquérir.
Bref, tout ça pour dire, mon cher Lucas, que je suis fort déçue par cet article qui a tout de même le mérite d’être un bon déclencheur de commentaires. Mais quand on connait les miss Vingtenaires, on peut se demander où tu vas chercher tout ça. 😛
Ressaisissez-vous mon ami !
SoLong > « il faut aussi savoir satisfaire l’égo du mâle qui a besoin de conquérir… tout l’art de la séduction chez les femmes c’est bien d’amener un homme à nous conquérir, lui donner l’envie de nous conquérir. » > tu tombes aussi dans le cliché de bas étage… Oui nous voudrions être conquis ! Non nous ne sommes pas vexés parce qu’une fille nous drague ouvertement !
Lucas > Mon avis est plus nuancé mais il est clair qu’il reste un écart entre les deux pratiques. Sinon pour la petite info, le masculin de nymphomane c’est « satyriasis » ^^
Bon, messieurs, quelques petites subtilités de la psychologie et du fonctionnment féminin:
1/Lucas, tu as touché du doigt une grande vérité. Oui, les femmes sont plus SUBTILES, ce qui fait que vous, avec vos gros sabots, vous ne voyez rien. Explication: effectivement, culturellement, c’est dans les moeurs que la drague, c’est aux mâââles que ça incombe. Seulement, si une femme veut quelque chose, et que le mââle en question ne bouge pas, eh bien nombreuses sont les demoiselles qui partent à l’attaque. Mais comme dans les esprits, la drague est quelque chose d’un peu lourd, et qu’une demoiselle se veut subtile, fraiche et légère par définition (enfin dans l’imaginaire masculin quoi), eh bien elle drague, oui, mais pratique la drague subtile. Elle va pas rentrer dedans, inviter à boire un verre, parce que ça serait ouvertement dire « je te drague ». Nononononon, la demoiselle, elle drague, tout en pouvant dire qu’elle ne drague pas. « ça?? nonnn, c’était pas de la drague voyons! ». Disons que vous pouvez juger ça sur un regars appuyé/réitéré, un sourire, deux sourires, une pose genre je cherche mon meilleur profil et je rentre le ventre, je joue avec mes cheveux naïvement en lui jetant des petites regards par en dessous etc… » ça, c’est de la drague féminine. Après, une fille qui vous parle mais qui en même temps se gratte, prend une pose moyennement élégante, et vous raconte la fois ou sa copine l’a tellement fait rire qu’elle s’est fait dessus, bah, disons que elle vous trouve rigolo et intéressant, mais que point final. Il faut garder à l’esprit que, très souvent, la fille drague, mais ne veut à tout prix pas que ça se sache. Ou alors, dans un endroit ou elle connait personne, ou elle peut s’en foutre et se lâcher « sans conséquences ». Genre en vacances, pays étranger etc… ça m »est déja arrivé en pays étranger d’aller aborder un parfait inconnu dans la rue, parce que je le trouvais fort appétissant, alors que je causais à moitié sa langue, ce que je n’aurais jamais osé en france. et ça a marché d’ailleurs!
2/Ensuite, quant tu parles de « mâle nymphomane » comme phénomène redondant, tu n »‘as pas tout à fait tort. En gros, si on cause d »‘un point de vue strictement neurobiologique, hommes et femmes pas faits pareils. Pour résumer: hommes avoir milliaaards spermatozoïdes, et femmes avoir un seul ovule. Donc, par phénomène naturel, les hommes ont tendance à privilégier la quantité quand les femmes privilégient la qualité. Une scientifique avait fait une expérience sur un campus américain: un cobaye des deux sexes, (à égalité approximative: un bel homme une belle femme quoi) ont approché chacun des centaines de personnes du sexe opposé pour leur demander si elles voulaient bien monter dans leur cambre tout de suite pour faire l’amour.
Résultat: 75% des hommes ont répondu favorablement à cette requête contre….0% des femmes.
Explication du docteur en neurosciences: L’un des caractères majeurs de la masculinité est la production d’une quantité très importante de spermatozoïdes. Cette production massive va obligatoirement de pair avec un comportement qui permet d’en déposer le plus possible. La programmation du cerveau masculin pour le placement d’un nombre maximal de spermatozoïdes est profondément ancrée et pousse les hommes à profiter en toute occasion de rapports sexuels immédiats sans se préoccuper de l’avenir.
Sur ce point comme sur tant d’autres, les femmes fonctionnent différemment: leur investissement lors d’une copulation est tellement important (ovules rares, grossesse, allaitement) qu’elles ont intérêt à réserver la copulation au meilleur offrant.
Bref, dominés par un impitoyable instinct animal, hommes vouloir plus, donc draguer plus. Et femmes, comme elles veulent la qualité, vont draguer peut âtre pas moins, mais en tous cas plus subtilement. Alors messieurs, il vous faut décrypter le langage du corps, et peut-être tenter la drague subtile, qui sait…
Et oui, ça parait pathétique de nous définir par rapport à la simple biologie, nous sommes des êtres libres et intellectuellement indépendants, bordel de merde!
Mais aussi déprimant que cela puisse paraître, on part tous d’une même base, tout part des tripes. Après, il est vrai que souvent, les meilleurs dragueurs sont ceux qui par définition doivent produire un effort de drague,donc n’ont pas toutes les nanas qu’ils veulent en claquant du biceps. Les « beaux gosses » comme on les appellent assez justement (ne se définissent généralement pas par un âge mental très élevé), ont pleins de nanas, certes, mais finissent souvent tous seuls, parce qu’ils ne les gardent pas (à la longue, les muscles, c’est chiant à regarder, et ça parle même po), et le mec pas forcément Appolis (=contraction d’appolon et adonis) mais qui du coup à développé une spiritualité, un humour et une subtilité niveau 11 sur l’échelle de desproges, eh bien celui là, il n’a pas de souci à se faire.
CQFD.
Je suis HEU-REUX !
Ces comm’ font preuve d’une subtilité et d’une intelligence que je n’ai pas manifesté. Peut-être tout simplement parce qu’il est des sujets sur lesquels on reste vide et stupide (au sens litteral du mot). Peut-être, egalement, parce que je ne suis pas d’une finesse d’esprit telle que je capte toute la richesse du sujet… Je vous laisse seuls juge.
Quoiqu’il en soit, merci d’avoir développé clairement vos propos.
Deux choses…
So Long : j’ai prévenu, il y a deux mois, à la fin de mon article Cat’s Eyes que la qualité de mes écrits allait bien un jour pericliter. (non madame, pericliter cela ne veut pas dire tourner autour du…)
Musset Avait Raison : oui, mais en quoi Alfred avait-il choisi le droit chemin ??
L’article 9 du code civil tue des ours polaires?
Mais c’est odieux!
So Long a tout dit je n’ai plus rien à rajouter. Les filles draguent aussi mais beaucoup plus subtilement. Et heureusement qu’on a pas besoin d’être amoureuse pour coucher car sinon y a beaucoup de mecs qui dormiraient sur la béquille 🙂
@ Musset : A propos de la fameuse étude américaine, celle-ci commence à être fortement remise en question à cause d’une mouche… une nouvelle étude sur le comportement reproducteur de la mouche de jesépakoi (qui est très proche de l’homme à cause de jeséplukoi) démontre que la femelle a besoin de multiplier les partenaires afin de favoriser la meilleure sélection possible des meilleures gamètes males. Très Darwiniste, beurk.
Jesépluki en a déduit que les femelles étaient en réalité poussée par leur besoin de sélection à multiplier les partenaires afin de participer à l’amélioration de l’espèce ; mais sur un laps de temps beaucoup plus court. D’ailleurs, il est bien connu que l’ovule sélectionne le spermatozoïde porteur de la plus grande diversité, et le plus différent de son propre génotype (tout ça pour dire que l’inceste il faut que ça soit sur plusieurs générations pour n’avoir que des attardés dans la famille), et heureusement quand on sait qu’Abel et Caen ils ont fait des trucs bizarre avec Eve…. (quoi je militie pour le Créationnisme ? nenni !)
Après, d’un autre côté, on peut toujours faire dire tout qu’est-ce qu’on veut à toutes les études, que même que si je voulais j’pourrais vous prouver par A+B que le sexe c’est mal, et que l’avenir de l’humanité ne repose que dans le clonage… Mais j’aurai peur de passer pour une fumiste. 😉
Très interessant cet article Lucas. C’est vrai que tu fais dans le cliché mais d’un autre côté c’est tellement vrai!
->Solong : à force de faire dans le subtil, les hommes ne voient rien. SIMPLE, le maitre pour comprendre les hommes c SIMPLE! Ca ne veut pas dire de lui dire cache « jai envie de sexe avec toi », ca fiat plus peur qu’autre chose, mais bon y’a un juste milieu entre faire subtil et cache? Et puis aujourd’hui, les femmes s’assument parfaitement. C’est fini le temps de la chanson de tryo!
->Musset : C trop facile de faire genre « ça?? nonnn, c’était pas de la drague voyons! » comme ça si le mec est pas interessé, pas de rateaux! assumez un peu!! le ridicule comme la crampe ne tue pas!
->Tatiana: ca c bien vrai! Et heureusement! sinon on passerai sa vie à chercher LA personne. Alors que l’expérience sexuelle c’est bien pour savoir si on est véritablement compatible sexuellement!
Très interessant l’explication biologique! ahahaha
Je dirais que pour ma part, la drague fait partie du jeu mais le plus dur que ce soit pour vous ou pour nous c’est la première phrase! comment aborder une fille ou un mec…. C’est bien la le plus dur à faire! après si la fille te réponds gentiment, le reste n’est que séduction! et puis si elle est bourrée c’est encore plus facile!!! héhéhé
En fait, c’est culturel!! Ce ne sera jamais ( ou en tout cas très rarement ) la femme qui va faire le premier pas. C’est comme ca dans notre société. Dans les sociétées matriarcales ( et oui, ca existe ) c’est les femmes qui font le premier pas ( je parle d’un vrai pas, pas de lancer un regard qui veux dire » viens me parler » ). Et c’est pareil pour tout, ce ne sera pas souvent la femme qui demandera à son mec « veux tu m’épouser », si elle veulent se marier, elles se contenteront d’attendre, ou de glissser des alusions.
pffffffffffffffffff c’est fatigant de toujours devoir faire tout le boulot.
Je crois que je vais aller dans ces régions ou ce sont les femes qui ont le pouvoir, je pourrais enfin trouver une feme entreprennante…
J’ai lu un jour cette citation : « Les hommes donnent de l’affection pour avoir du sexe, les femmes donnent du sexe pour avoir de l’affection ». Assez réducteur, mais si souvent véridique!
Le pendnt masculin de nymphomane est satyriasque donc il existe mais personne ne le connaît puisqu’on ne l’utilise pas.
Maintenant, je réagis à ton article : les filles qui draguent font peur, tout simplement. A chaque fois que j’ai pris les devants de façon pas très subtiles, me suis pris un vent. Tu comprendras donc que maintenant, je reste à ma place de proie qui fait des effets de cils en souriant, exhibant discrètement mon décolleté et agitant mes cheveux.
Si, si, les nanas draguent! Mais figure-toi que ça fait peur aux mecs!
(et je ne suis pas moche)
(mais peut-être pas hyper subtile…)
lol
Sidji
Serait-je une fois de plus victime des réactions de la majorité des mes comparses couillus? Une fille qui drague ça fait peur? Il faut y aller « subtile »? Merde je suis trop con alors de ne pas (toujours) percevoir cette « subtilité ». Quant à la jouer subtil moi même, bien disons qu’on est pas avancé si je commence à prendre des poses et lancer des regards ou je ne sais quoi en réponses aux jetés de chevelure et aux mimiques gourmandes…
« les filles qui draguent font peur, tout simplement. A chaque fois que j’ai pris les devants de façon pas très subtiles, me suis pris un vent. Tu comprendras donc que maintenant, je reste à ma place de proie.. »
Imagine combien de rateaux de ce type un mec doit se prendre simplement parceque c’est son role de draguer. SI nous abandonnions aussi rapidement cela entrainerai une baisse de la natalité et un ecroulement de l’industrie pharmaco-contraseptive.
Ce n’est pas plus simple pour nous de se faire jeter, simplement nous ne pouvons nous contenter d’attendre puisque nous sommes censé etres les predateurs et qu’on a jamais vu la gazelle se jeter sur le lion (tu parles d’un felin!).
Jim: Je dois être en retard sur mon temps, parce qu’à chaque fois que je rencontre un mec, que ça se passe bien et qu’on a envie tous les 2 d’aller plus loin, ce qui m’arrête, c’est la peur de passer pour une salope qui couche dès le premier soir (appelons un chat un chat). La chanson de tryo ne me semble pas si dépassée que ça…
D’ailleurs attendre quelques jours de plus (même si c’est dur dur des fois) ça permet de prendre un peu de recul et de voir si le mec est prêt à attendre (en gros, s’il estime qu’on en vaut la peine) ou s’il préfère aller faire passer sa crampe ailleurs…
Lucas: j’ai du louper un truc ou une référence là. Alfred?
Solong: bien intéressant, cette histoire de mouches. Mais si l’on prend en compte la diversité de la faune et de la flore, on aura autant de comportements reproducteurs que de différence de nombre de neurones entre stephen hawking et julien courbet!
Mais, pour donner mon humble mais pertinent avis, l’on peut objecter cette différence essentielle entre le « couple » humain et le « couple » animal et qui change pas mal de données du problème, qui est l’INTIMITE. Notion ô combien humaine, et qui est quand même un élément non pas fondateur, mais conservateur du couple. Quoi de plus agréable que l’intimité?
Jim: la fille qui drague ne reconnait pas qu’elle drague, justement parce que le fait qu’elle drague n’est pas attirant en soi. Les hommes, ça est attiré par les femmes distantes, innaccessibles. Avec nuances, soit, mais c’est une vérité que l’on constate toutes, ce pour quoi on ne se jette pas sur vous comme des furies, sauf quand vraiment on vous veut absolument et que vous êtes plus timides que vos pieds.
Gaulgaut: « c’est fatiguant de devoir faire tout le boulot »: c’est bien vrai ça, c’est pas comme si, les femmes, après, elles avaient à douiller du bide tous les mois, à endurer grossesse, la gerbe, ressembler à une otarie, l’accouchement à grands coups d’épisiotomie et de réeducation du périnée + les séquelles physiques qui en découlent, ainsi que l’allaitement hein, non c’est vrai, c’est trop dur d’avoir à aller inviter à boire un verre, pauvres biquets.
Tu m’as mis le doute mais non, c’es bien ça : le prenom de Musset était Alfred…
Hello les filles, salut les gars ! ! !
Mon cher Lucas, te biles pas… Tout s’arrange…. Tout finit par s’arranger… Passé la quarantaine !
Ainsi depuis quelques années, je peux témoigner de la subtilité féminine à monter des stratagèmes et d’innoncentes mais touchantes manigances pour qu’on les aime, qu’on les regarde et qu’on les apprécie. Voire plus même…
Cet univers de quarantenaire est tout simplement merveilleux, pour qui veut bien ouvrir les yeux, sur ce qu’il est communément admis d’appeler « la communication non verbale » : un sourire esquissé, une certaine profondeur dans le regard de l’autre, une qualité d’écoute et d’attention, des gestes à la fois tactiles et infiniment discrets…
C’est impressionant comme les femmes peuvent avoir le chic pour adresser des signes avant coureurs de séduction (« vous me plaisez, je vous plais ? »), ouvrir des brèches et te filer une douceureuse fracture du myocarde. Tout cela reste filigrané, ténu, codé, mais bon dieu, c’est d’une douceur exquise.
Si tu t’en donnes la peine, suis sur que tu peux même parvenir à « sentir » cela avant les 40’s fatidiques (toujours été très lent et pas pressé, le frem !).
Une ultime pensée avant de clore cette poussive contribution : quelqu’un a évoqué Dom Juan dans un précédent post… Je lui préfère de loin Casanova, italian lover mais véritable « victime » des femmes, toujours séduit et… gardant un souvenir ému de ses « conquêtes » (en fait, c’est toujours lui qui est conquis, à l’inverse du Dom Juan, macho espagnol, puissant, prédateur et conquérant).
Rhooo mais ouiiii voyons…alfred…
je plane à 10 000 moi….je cherchais un jeu de mots en rapport avec un truc dans mon commentaire…
hem, bon,petite faiblesse passagère, toutes mes confuses.
Et non, Alfred n’avait effectivement pas pris le droit chemin. mais c’est parce que c’était un nartiiiisteu, et un nartiiisteu, ça crée dans la douleur et la passion. Alors la stabilité amoureuse, très peu pour lui. Mais tant mieux pour nous.
A moi l’honneur de laisser le commentaire le plus con du jour. Aux femmes qui veulent retrouver leur libido, on leur injecte de la testostérone.
On dira ce con voudra, mais c’est nos burnes qui nous poussent à prendre les devants. Les femmes n’en ayant pas (enfin, à part certaines athlètes), elles font dans la « subtilité » en attendant qu’un couillu, horrifié de voir se profiler le spectre épouvantable de rentrer brecouille, prenne les devants. ‘Nuff said!
Il faut surtout se demander si les hommes nous laissent l’occasion de draguer?! Parce que rappelons le, les vieilles moeurs persistent et ce n’est pas toujours bien vu qu’une fille prenne les devant et si c’est le cas ce sont les hommes qui à ce moment là se posent des questions. Surtout si la jeune fille n’est pas plaisante! Quoique avec l’âge les hommes deviennent plus ouvert d’esprit…
Sangui : Je ne crois que cesoit vrai! En tout cas pour ma part, je suis resté deux ans avec une fille avec qui j’ai couché des le premier soir…. alors bon, je garde comme souvenir que rien n’est joué! après l’attente n’est pas forcément négative, tu vois si le mec veut niquer juste pour un soir ou il est vraiment interessé par toi! le tout c’est de ne pas nous faire le coup des « blue balls » in english! (la je te laisse chercher la signification) Le coup de la salope pour le premier soir, je suis pas convaincu! 🙂
Musset: mouais je sais pas. d’un autre coté point trop n’en faut! Il faut juste faire un peu comprendre, pas lui faire du rentre dedans cache! c clair que les mecs n’aiment pas ca! je sais plus qui a dit plus haut dans les comm que les mecs aiment malgré tout avoir l’impression qu’ils ont le dessus… et bah c vrai! les mecs auront beaucoup moins peur si tu leur montre des signes facile à voir, pour le reste t’inquiete qu’il le feront le pas!
Bon alors les « je sais plus qui » et autre « quelqu’un a dit » partez du principe que c’est moi parce que bon… c’est vexant quand on ne me cite pas parce que ça me donne l’impression d’être une inconnue.
@ Jim : Pour ce qui est de « à vous de voir ce que veut le mec », franchement, c’est pas toujours facile. Parce qu’il y en a qui te laisse croire que c’est pour la vie et qui ne rappelle jamais, et y en a qui te laisse penser que c’est pour un soir et qui te harcèlent pendant des mois.
Et non, mes performances ne sont pas à remettre en question.
C’est vrai que ça peut être déterminant!
Sorry So long !
Effectivement, c’est toi qui parlait (qui parlais ? au secours, j’en perds mes notions élémentaires de conjugaison) de Dom Juan, tout au début…
Dont acte, rendons à César, ce qui appartient à So Long.
Par ailleurs, vi vi, pas facile de voir ce que veulent les unes et les autres (rapport à ta réponse à Jim)… mais ce serait certainement banal et chiant de savoir tout de suite si y a moyen ou pas… La saveur de la séduction, c’est ce frisson d’incertitude qui te monte à la tête (tu te fais le film, tu te la rêves en cinémascope et technicolor, la scène du baiser avec la super créature so fresh & so tender…!). Pas de mystère, pas d’chocolat ! (J’me comprends). Et encore moins de chantilly pour que la fête soit full réussie… Mhummmm
Allez, tchaô tchaôôôôôwwww
…mrrr mrrr maroum maroum marououmm (ronronnements de chat satisfait en « son off »)
Frem tu devrais avoir honte !!! Grace à toi j’ai dans la tête cette chanson de chais plus qui, kool and the gang je crois,
« She’s Fresh, so fresh ! Ek- çaille tinegue !! »
Frem pas honte, fremen assume… C’est une douce amie du blog, Céline, qui lui a mis ce mot dans la tête aussi. Et c’est si bon, so fresh. Frem juste curieux car connait pas cette chanson de « Lucas sait plus qui c’est ». Mais si tu connais un endroit sur le blog où l’écouter, ça me fera bien plaisir. Vouais, vouais vouais
Pis ça me changera de toutes vos salades et autres ébats/débats érotico sexuels (hier soir, frem mdr à la lecture des post sur « 50 ways to leave your Lover » … euh, j’veux dire « 50 ways to call your sex ». D’ailleurs, retrouvé pour l’occasion une anthologie de poèmes érotiques latins à la gloire du Dieu Priape… la Miss Nina en serait verte, rouge, bleue de surprise et de… What Else ? ! ? (D’ailleurs, si vous suivez bien l’allusion, suis sur que Priape prendrait les traits de Georges Clooney dans un hypothétique blockbuster à la gloire de ses divagations sexuelles).
Peut être ça vaudra le coup de poster à Nina un extrait de ces écrits torrides, crus et queutards en diable… hi hi hi
Bon, je vais dire une évidence mais tant pis. Le vrai cliché, c’est celui selon lequel que les filles draguent subtilement. J’ai très rarement vu une fille draguer subtilement et personnellement, je ne me suis fais draguer subtilement qu’une fois.
Je crois que des jeunes filles qui écrivent des commentaires sur ce site perdent de vue que ce n’est pas à elles d’apprécier leur propre subtilité mais aux gens auxquels elle est destinée. Il est trop facile de juger de sa propre subtilité. Si eux ne trouvent pas votre drague subtile, ou s’ils ne voient pas qu’ils sont dragués, ce n’est pas que votre drague est subtile, c’est au contraire qu’elle ne l’est pas. Une drague est faite pour atteindre un but, non?
A mon sens, le vrai problème de l’attitude habituellement adoptée sur cette question, c’est une confusion, à vrai dire assez surprenante, entre l’honnêteté (ou si l’on préfère, la clarté, la prise de risque, etc.) et la subtilité. Dire clairement ses sentiments et attirer subtilement l’autre dans son camps est une chose; dire si peu clairement ses sentiments que l’autre ne les voit pas, pour une raison ou pour une autre – la vraie raison est: pour ne pas se prendre de vent; la raison invoquée est justement la subtilité – en est une autre. Il est très rare, malheureusement, qu’on se trouve dans la première situation. Tout simplement parce qu’il faut du courage pour dire ses sentiments et de la vraie subtilité pour attirer subtilement l’autre dans son camp; et qu’il ne faut ni courage ni subtilité pour être ambiguë. Les filles qui m’ont dragué le plus subtilement étaient probablement les plus claires. Celles au contraire qui étaient ambiguës étaient lourdeaux à un point inimaginable (oui, oui, je le dis sans donner de nom…), et je dirait presque qu’elles étaient ambiguës parce que lourdeaux…
En ce qui concerne le « les filles laides draguent; les jolies ne draguent pas », c’est aussi un cliché qui est complètement inexact. Je pencherai plutôt pour dire exactement le contraire, car il faut une bonne dose d’assurance en soi – donc se trouver belle ou beau – pour draguer. Ce sont donc assez naturellement les filles qui se trouvent laides (comme les garçons qui se trouvent laids) qui sont généralement les derniers à draguer; et les grandes dragueuses que je connais étaient plutôt des canons.
Une dernière remarque pour ce cher Lucas: tu as beaucoup beaucoup beaucoup de chance que la fille te dise tout de go qu’elle a un copain – surtout si c’était pour être franche – car l’attitude contraire, avoir un copain et ne pas le dire à quelqu’un d’intéressé, est extrêmement fréquente. C’est assez souvent que j’ai vu des amies le faire, ou le raconter à d’autres de leurs amies (mais étrangement ne pas me le raconter directement…), et elles ont bien vite avoué, avec un sourire en coin, que non, elles ne le disaient pas…elles ne le disaient pas parce que…et là, elles se taisaient.
Je voudrais, si ce n’est contredire ce que je viens de dire, du moins proposer une hypothèse différente pour expliquer le malentendu régnant autour de la subtilité de la drague féminine.
L’hypothèse que quand une fille dit que les filles draguent subtilement, elle ne veut pas dire qu’elle est subtile en ceci qu’elle attire le garçon insensiblement dans ses filets (ce que tout garçon comprend pourtant), mais elle veut dire qu’elle émet, sous la couche grossière des relations habituelles, des signaux proposant une relation discrète, plus intime. Ce serait ces petits gestes, intonations, mots glissés comme décalés par rapport à une relation « de plus loin », une relation « classique », qui constitueraient la subtile drague dont les filles parlent. Il faudrait comprendre ce que les filles qualifient de « drague subtile », non comme ces petits riens qui nous font craquer, nous les hommes, et dont elles paraissent souvent elles-mêmes ne pas avoir conscience (des copines s’en étonnaient explicitement la dernière fois que je les ai vues…), mais ces petits riens que l’on ne voit pas, nous les hommes, et qu’elles nous adressent pourtant.
Il faudrait donc comprendre la question de la « drague subtile », non pas comme une tentative ratée de manipulation des hommes, mais comme une proposition à engager un langage qu’elles affectionnent, mais que les hommes n’arrivent souvent pas à parler.
Peut-être la drague est-elle une invitation à parler un langage plus intime, mais je la prends pour un peu plus qu’une invitation. A mon sens, il n’y a de belle drague que si elle est l’art de glisser insensiblement d’un langage commun à un lagange intime, d’une relation publique à une relation intime; de glisser au cours de la relation « normale », et non seulement d’inviter sans que l’autre entende; ce pourrait être le mot de ce glissement qui a quelque chose de magique, c’est-à-dire complètement inexplicable.
On devrait dire, alors, qu’une drague subtile consiste, pour deux partenaires, à trouver l’accord intime entre leurs deux vies (non à rester dans la sienne en la trouvant plus subtile que celle de l’autre). Il s’agirait d’un ajustement insensible de deux corps, deux langages, deux vies très différents, et il faudrait pour cela, cette fois-ci, beaucoup de doigté, beaucoup de subtilité. La seule subtilité de la drague est là, dans le fait que l’intimité n’est intimité qu’à deux; il n’y a pas de subtilité personnelle, il n’y a pas de magie unilatérale; il n’y a de magie que lorsque la subtilité est partagée. La subtilité unilatérale n’existe pas.
Lors de la magie, il y a deux personnes qui parlent et s’écoutent…Et petit à petit ils se parlent le langage le plus subtile de la planète. Mais la subtilité n’est que là: dans cet accord.
Et dire qu’on trouve mes commentaires longs… et chiants.
Ostreau, je suis tout à fait d’accord avec toi ! Mais creer cette connivence ludique, armée de second degré, de sous entendus délicats, de sourires qu laissent l’autre souriant et peut-être un epu perplxe… tout celà montre bien que la drague est un art délicat et sensuel : l’artiste marche au bord du précipice en l’ignorant de toute sa superbe !
Perso ce cliché s’applique plus que bien a ma situation…c’est comme ca: je ne PEUX PAS faire de rentre dedans. Je sais pas ce qui me retient. La peur peut etre? Non plutot que je me refuse a renoncer au plaisir de me laisser seduire. Ce moment delicieux.
mais dis donc, ça sent quand même le sentier battu cette histoire… mais enfin je ne dénigre pas, ce serait trop con de ma part de fair un com juste histoire de te villipender.
Donc, étant moi même une fille (du moins j’essaye), je me permet juste de te faire remarquer une chose: on drague, on peut même en faire des caisses, à notre façon. C’est juste qu’on ne le fait pas de la même manière (mais loin de moi l’idée de sous entendre par là que nous sommes plus subtile, non). Voilà en fait, pour appuyer mes dires, petite mise en scène, avec moi même pour héroine: je vais à une soirée et, en ma qualité de jeune célibataire esseulée, je fais bien sur un rapide tour oculaire de la gente masculine présente. J’en repère un qui me plait, admettons. Et comme c’est une soirée de djeunz, tout le monde finit par se parler, et au bout d’un quart d’heure je me retrouve à quelque mètre de l’être convoité, nous participons à la même conversation. Et qu’est -ce que je fais? Et bien des regards, des petits rien, des truk de bonne femme quoi. Mais je peux te dire que j’y met tellement de coeur qu’il faudrait vraiment que le gar soit foncièrement bête (ou aveugle, qui sait?) pour ne rien remarquer. Ajouter à ça l’audace, due entre autre à l’alcool j’avoue, qui me permet de lui adresse la parole pour poser une question inepte du style « au fait, c’est quoi ton nom? » avec les yeux qui petillent, et voilà, le tour est joué, en principe. Donc je pense que ca a été dit et redit, mais tant pis, je le dis quand même: on tend les perches, vous les attrapez, ou non. Bon après je ne fais pas dans la généralisation, y a bien des filles qui font du bon vieux rentre dedans bien masculin, mais soyons honnêtes, elle se font rares. D’autant que cette technique peut nous valoir la réputation de s*****, hé oui c’est un fait, donc on s’adapte, voilà. Mais de là dire que les filles ne draguent pas! Oh! Je m’insurge!
Le problèmes Alice, c’est que nous autres mecs pa ssubtils nous avons tendance à ne voir que le coté ludique de la chose et ne pas débusquer en vous les femmes une envie d’aller plus loin. C’est que je me disais il y a encore deux emaines à mon école : dans quelques années je n’aurais plus cette reaction perplexe mais je saurais que derrière le jeu social de la demoiselle se cachera bel et bien une drague plus ou moins bien déguisée. Le pb et j’insiste, c’est que nous autres les mecs nous avons connu tellement de situations où nous avons vu des femmes nous chauffer et jouer avec nous alor squ’elles n’avaient aucun objectif, seulement parce que c’etait leur personnalité, qu’on est un brin circonspect…